Η ηλεκτρονική διακυβέρνηση θα αναπτυχθεί στην περιοχή Dnipropetrovsk. Στην εργασία αυτή συμμετείχε ένας εξειδικευμένος εμπειρογνώμονας με εμπειρία στον τομέα των τεχνολογιών πληροφορικής. Ο Ντμίτρι Νταμπιλέ διορίστηκε σύμβουλος του Προέδρου της Περιφερειακής Κρατικής Διοίκησης του Ντνεπροπετρόβσκ Βαλεντίν Ρεζνίτσενκο. Η αντίστοιχη εντολή υπογράφηκε στις 19 Μαΐου 2015.
Ο Dmitry Dubilet έχει υλοποιήσει μια σειρά από επιτυχημένα έργα - τόσο τα δικά του όσο και αυτά που ανατέθηκαν από εγχώριες επιχειρήσεις. Ο σύμβουλος του προέδρου της περιφερειακής κρατικής διοίκησης του Dnepropetrovsk θεωρεί και πάλι την εφαρμογή της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης ως έναν από τους πολλά υποσχόμενους τομείς εργασίας. Κατά τη γνώμη του, αυτό θα επιτρέψει να φέρει ένα ευρύ φάσμα υπηρεσιών όσο το δυνατόν πιο κοντά σε κάθε άτομο και να τις μεταφέρει σε ηλεκτρονική μορφή. Επιπλέον, χάρη στην καινοτομία, είναι δυνατό να εξαλειφθεί πλήρως η συνιστώσα της διαφθοράς σε σύντομο χρονικό διάστημα, διασφαλίζοντας το άνοιγμα και τη διαφάνεια των διαδικασιών.
Αναφορά:
Ο Dubilet Dmitry Aleksandrovich αποφοίτησε από το Εθνικό Πανεπιστήμιο του Κιέβου. Taras Shevchenko - Σχολή Διεθνών Σχέσεων. Το 2005 οργάνωσε την startup «Fine Web», της οποίας ηγήθηκε μέχρι το 2010. Ολοκλήρωσε πρακτική άσκηση στη MasterCard. Το 2010, ξεκίνησε την καριέρα του στην PrivatBank - εργάστηκε ως διευθυντής μάρκετινγκ. Το 2011 εντάχθηκε στο διοικητικό συμβούλιο αυτού του ιδρύματος και σπούδασε στο London Business School. Από τον Δεκέμβριο του 2013, ο Dmitry Dubilet εργάζεται ως Διευθυντής Πληροφορικής της PrivatBank.
Στην περιοχή του Dnepropetrovsk σχεδιάζουν να αναπτύξουν την ηλεκτρονική διακυβέρνηση, ένας υψηλά καταρτισμένος εμπειρογνώμονας με εμπειρία στον τομέα των τεχνολογιών πληροφορικής.
Ο Ντμίτρι Ντιμπιλέ διορίστηκε σύμβουλος του προέδρου της περιφερειακής κρατικής διοίκησης του Ντνεπροπετρόβσκ, Βαλεντίν Ρεζνίτσενκο. Η αντίστοιχη εντολή υπεγράφη στις 19 Μαΐου.
Αναφορά
Ο Dubilet Dmitry Aleksandrovich αποφοίτησε από το Εθνικό Πανεπιστήμιο του Κιέβου. Taras Shevchenko - Σχολή Διεθνών Σχέσεων.
Το 2005 ίδρυσε την startup «Fine Web», της οποίας ηγήθηκε μέχρι το 2010.
Ολοκλήρωσε πρακτική άσκηση στη MasterCard.
Το 2010, ξεκίνησε την καριέρα του στην PrivatBank - εργάστηκε ως διευθυντής μάρκετινγκ. Το 2011 εντάχθηκε στο διοικητικό συμβούλιο αυτού του ιδρύματος και σπούδασε στο London Business School.
Από τον Δεκέμβριο του 2013, ο Dmitry Dubilet εργάζεταιΔιευθυντής Πληροφορικής της PrivatBank.
Πρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου της PrivatBank είναι ο Alexander Dubilet.
Ο Dmitry Dubilet έχει υλοποιήσει μια σειρά από επιτυχημένα έργα - τόσο τα δικά του όσο και αυτά που ανατέθηκαν από εγχώριες επιχειρήσεις. Ο νεοδιορισθείς σύμβουλος του προέδρου της περιφερειακής κρατικής διοίκησης θεωρεί ότι η εφαρμογή της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης είναι ένας από τους πολλά υποσχόμενους τομείς εργασίας. Κατά τη γνώμη του, αυτό θα επιτρέψει να φέρει ένα ευρύ φάσμα υπηρεσιών όσο το δυνατόν πιο κοντά σε κάθε άτομο και να τις μεταφέρει σε ηλεκτρονική μορφή. Επιπλέον, χάρη στην καινοτομία, σε σύντομο χρονικό διάστημα είναι δυνατό να εξαλειφθεί πλήρως η συνιστώσα της διαφθοράς, διασφαλίζοντας τη διαφάνεια και τη διαφάνεια των διαδικασιών, λέει ο Ντμίτρι Ντιμπιλέ.
Όπως γνωρίζετε, η Privatbank είναι μέρος του χρηματοοικονομικού και βιομηχανικού ομίλου Privat, συνιδιοκτήτης του δισεκατομμυριούχου Dnepropetrovsk, πρώην προέδρου της περιφερειακής κρατικής διοίκησης του Dnepropetrovsk Igor Kolomoisky.
Ο Dmitry Dubilet, διευθυντής τεχνολογίας πληροφοριών στην PrivatBank, μίλησε για το πώς ήταν να εργάζεσαι υπό την ηγεσία του πατέρα του.
Η ιδιαιτερότητα του έργου είναι ότι ο Alexander Valerievich [Alexander Valerievich Dubilet] φοβάται πολύ ότι κάτι μπορεί να μοιάζει με τέρψη σε συγγενή. Και πιστεύω ότι είναι πολύ πιο αυστηρός απέναντί μου από ό,τι απέναντι σε άλλα κορυφαία στελέχη.
Αυτό μπορεί να εκδηλωθεί σε διάφορα πράγματα, ξεκινώντας από τον προϋπολογισμό και τελειώνοντας με κάποιες πρωτοβουλίες, ερωτήσεις ή καθήκοντα που μου θέτει. Η τράπεζα επωφελείται μόνο από αυτό. Όλα τα κορυφαία στελέχη το ξέρουν αυτό, με χτυπούν στον ώμο και μου λένε: «Τι ήθελες;»
Όταν ένα αφεντικό απαιτεί περισσότερα από έναν υφιστάμενο, μπορεί να φαίνεται μείον, μπορεί να εκνευριστείς, αλλά μακροπρόθεσμα είναι ένα συν, γιατί εργάζεσαι σε πιο δύσκολες συνθήκες, που σε κρατούν καλύτερα.
Ένα άλλο χαρακτηριστικό, ίσως, είναι ότι μπορεί να είναι εντελώς αβάσταχτο για άλλα μέλη της οικογένειάς μας να είναι στην ίδια παρέα μαζί μας, γιατί με τον πατέρα μου συζητάμε συχνά κάποια εργασιακά θέματα ακόμα και εκτός δουλειάς. Αλλά η μητέρα μου και η σύζυγός μου έχουν δικαίωμα βέτο σε αυτές τις συνομιλίες και το χρησιμοποιούν ενεργά.
Και δεν είχαμε ποτέ συγκρούσεις. Γενικά, έχουμε πολύ καλό κλίμα στην τράπεζα. Δεν υπάρχει στασιμότητα εκεί, οι άνθρωποι αλλάζουν, μεταξύ άλλων μεταξύ των κορυφαίων μάνατζερ, αλλά η ραχοκοκαλιά της ομάδας έχει διαμορφωθεί, έχουν χτιστεί πολύ καλές σχέσεις και δεν υπάρχει θέμα στο οποίο δεν θα συμφωνούσαμε ή δεν θα βρίσκαμε συμβιβασμό.
Το κύριο χαρακτηριστικό του πατέρα μου είναι η ετοιμότητά του να καινοτομεί. Είναι απίστευτο πόσο γρήγορα μπορεί να πιάσει μια τάση και να μας κάνει να τρέξουμε προς κάποια κατεύθυνση πολύ πριν αρχίσει η επιχειρηματική λογοτεχνία να γράφει για αυτήν την τάση. Οι ίδιες εφαρμογές για smartphone. Τώρα όλοι το κάνουν αυτό, αλλά λάβαμε τις οδηγίες να αρχίσουμε να εργαζόμαστε πάνω σε αυτό πριν από δύο ή τρία χρόνια. Και πιστεύω ότι το μέλλον της ψηφιακής τραπεζικής είναι εδώ. Άνοιγμα γενικά σε κάθε τι νέο. Όταν ξεκινά ένα νέο κοινωνικό δίκτυο ή κάποια υπηρεσία, ο Alexander Valerievich είναι σχεδόν ένας από τους πρώτους Ουκρανούς χρήστες που εγγράφονται και σπουδάζουν εκεί, μας στέλνει συνδέσμους τη νύχτα - "κάντε αυτό"...
Το δεύτερο σημαντικό χαρακτηριστικό είναι η αυστηρότητα. Είναι πολύ αυστηρός, πολύ σκληρός, αλλά δίκαιος. Αυτό είναι μέρος της εταιρικής μας δομής - σκληρή αλλά δίκαιη διαχείριση. Γνωρίζουμε ότι στην Ουκρανία το ηθικό των εργαζομένων προς τον εργοδότη μπορεί να μην είναι τόσο υψηλό όσο στη Δύση. Ως εκ τούτου, μερικές φορές αναγκαζόμαστε να εφαρμόσουμε κάποια μέτρα που μπορεί να μην είναι τόσο δημοκρατικά όσο στις δυτικές εταιρείες.
Ο ρόλος του πατέρα μου στην εξέλιξή μου ως κορυφαίου μάνατζερ είναι πολύ σημαντικός. Τον θεωρώ τον πιο έξυπνο άνθρωπο στη χώρα μας, τον θεωρώ τον πιο ταλαντούχο μάνατζερ στη χώρα μας.
Οφείλω τη μερίδα του λέοντος από τις ιδιότητες που απέκτησα κατά τη διάρκεια της καριέρας μου στον πατέρα μου. Μου έμαθε κάτι, τον κοίταξα. Ίσως του έμαθα κάτι, είναι δύσκολο να το πω. Είναι ένας άνθρωπος που είναι έτοιμος να δεχτεί οτιδήποτε καινούργιο, ακόμα και από εμένα.
Την Κυριακή 18 Δεκεμβρίου, σε εκπρόθεσμη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου, η κυβέρνηση αποφάσισε τη μεταγραφή.
Αυτή η είδηση ήταν απροσδόκητη όχι μόνο για τους επενδυτές, αλλά και για τον επικεφαλής του τμήματος πληροφορικής της PrivatBank, Dmitry Dubilet. Για όσα έγραψε στο Facebook του, ωστόσο, σύμφωνα με τον εκπρόσωπο της Privatbank, οι καταθέτες δεν έχουν να φοβηθούν τίποτα:
Αγαπητοί φίλοι, σήμερα η PrivatBank γίνεται κρατική τράπεζα.
Αυτά είναι απροσδόκητα νέα (συμπεριλαμβανομένου και για μένα, πιστέψτε με), αλλά δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας. Σε αυτό το post θα προσπαθήσω να συλλέξω απαντήσεις σε όλες τις ερωτήσεις που μπορεί να σας απασχολούν τώρα.
1. Πρέπει οι πελάτες να ανησυχούν για τα χρήματά τους;
Όχι, δεν χρειάζεται να ανησυχείς. Όλα τα κεφάλαια σε τρεχούμενους και καταθετικούς λογαριασμούς όλων των φυσικών και νομικών προσώπων θα είναι ασφαλή και υγιή. Αυτό το εγγυάται το κράτος.
2. Γιατί συνέβη αυτό;
Από την έναρξη του πολέμου, η τράπεζά μας έχει υποστεί επτά επιθέσεις πληροφοριών. Οποιαδήποτε άλλη τράπεζα δεν θα είχε επιβιώσει από κανένα από αυτά.
Αλλά η τελευταία επίθεση, που ξεκίνησε πριν από μια εβδομάδα, ήταν η χειρότερη. Καθημερινά ενημερώναμε τα αρχεία για τον αριθμό των κεφαλαίων που εκδόθηκαν σε πανικόβλητους πελάτες σε ΑΤΜ και υποκαταστήματα.
Παρεμπιπτόντως, το Σάββατο, όταν ο πανικός άρχισε να υποχωρεί λίγο, η Ίντερ έκανε την βολή ελέγχου στη βραδινή εκπομπή ειδήσεων: «Τη Δευτέρα, η PrivatBank θα αναστείλει όλες τις πληρωμές! Ωστόσο, δεν έχουμε λάβει ούτε επιβεβαίωση ούτε διάψευση αυτών των πληροφοριών από την υπηρεσία Τύπου της τράπεζας». Νομίζω ότι μια ιδιαίτερη θέση στην κόλαση επιφυλάσσεται για τους δημοσιογράφους της Ίντερ (δεν έλαβα διάψευση από την υπηρεσία Τύπου της κόλασης).
Στην πραγματικότητα, η απόφαση να μεταβιβαστεί οικειοθελώς και ειρηνικά η τράπεζα σε κρατική ιδιοκτησία πάρθηκε ακριβώς τη στιγμή που συνειδητοποιήσαμε ότι μπορεί να μην επιζήσουμε από αυτήν την επίθεση πληροφοριών και ότι οι πελάτες μας μπορεί να απειλούνται.
Ο Alexander Shlapak γίνεται ο νέος πρόεδρος του διοικητικού συμβουλίου της τράπεζας (αυτά είναι σπουδαία νέα!), ο οποίος θα πρέπει σύντομα να σχηματίσει μια νέα ομάδα κορυφαίων διευθυντών. Τυπικά, η μεταβατική περίοδος, κατά την οποία θα φέρουμε σε ισχύ τη νέα ομάδα, θα διαρκέσει αρκετούς μήνες.
Είναι τρομακτικό να το παραδεχτώ, αλλά δεν νομίζω ότι οι πελάτες ή οι υπάλληλοι θα αισθανθούν μεγάλη διαφορά στη δουλειά της τράπεζας. Όλα λειτουργούν σαν ρολόι για εμάς. Οι ίδιοι επαγγελματίες παραμένουν στα κεντρικά γραφεία και στα υποκαταστήματα. Η τράπεζα έχει δημιουργήσει μια μοναδική εταιρική κουλτούρα. Όλα αυτά δεν θα φύγουν με την αποχώρησή μας.
Και δεν πιστεύω ότι το κράτος θα αφαιρέσει τα iPad από τους υπαλλήλους μας στα υποκαταστήματα και θα τους δώσει λογαριασμούς.
4. Μπορούμε να ονομαζόμαστε απατεώνες επειδή προηγουμένως αποκλείσαμε την επιλογή της εθνικοποίησης;
Στην πραγματικότητα κανείς δεν σκέφτηκε να μας εθνικοποιήσει. Ναι, υπήρχαν δείκτες που επιδεινώθηκαν για εμάς ως αποτέλεσμα του πολέμου και της πτώσης της οικονομίας (όπως όλες οι τράπεζες) και κινηθήκαμε ήρεμα σύμφωνα με το τριετές πρόγραμμα που εγκρίθηκε από την Εθνική Τράπεζα. Συνεχίσαμε να είμαστε κερδοφόροι και αποπληρώναμε τακτικά δάνεια NBU.
Όμως, δυστυχώς, συνέβη αυτό που οι κοινωνιολόγοι αποκαλούν «αυτοεκπληρούμενη προφητεία». Δεδομένου ότι ο αγαπημένος μας Onishchenko κατέγραψε το νομοσχέδιο για την εθνικοποίηση της PrivatBank πριν από δύο χρόνια, τα εχθρικά μέσα άρχισαν να διαλύουν τακτικά αυτό το θέμα. Έτσι, η εθνικοποίηση μετατράπηκε σε μια ιστορία τρόμου που τρόμαξε τους επενδυτές μας, κάτι που τελικά μας οδήγησε σε αυτήν την κατάσταση.
Πρώτον, εγώ (όπως όλοι οι συνάδελφοί μου) θα κάνω τα πάντα για να διασφαλίσω ότι η μεταβατική περίοδος θα κυλήσει όσο το δυνατόν πιο ομαλά - τόσο για τους πελάτες όσο και για τους υπαλλήλους μας. Θα βοηθήσω τη νέα διοίκηση της τράπεζας όσο χρειαστεί.
Η PrivatBank είναι το παιδί μας (φτου, συγχωρέστε το πάθος). Ακόμα κι αν αυτό το παιδί ζει τώρα σε μια νέα οικογένεια, θα φροντίσουμε να είναι καλά ταϊσμένο, υγιές και να φοράει ζεστές κάλτσες :)
Τι μετά την τράπεζα; Δεν έχω αποφασίσει ακόμα. Από τη μία, έχω τη δεύτερη επιχείρηση της ζωής μου - το iGov (να σας υπενθυμίσω ότι αυτό το έργο δεν συνδέεται με την τράπεζα). Ίσως θα αρχίσω να το κάνω όχι το 10% του χρόνου, όπως πριν, αλλά με πλήρη απασχόληση, το 100% του χρόνου.
Από την άλλη, δεν έχω αρκετά οικονομικά μαξιλάρια για να αφοσιωθώ στην εθελοντική εργασία για μεγάλο χρονικό διάστημα... Γενικά, θα το σκεφτώ και θα σας ενημερώσω.
Αγαπητοί φίλοι, αγαπητοί πελάτες και εργαζόμενοι, σας ευχαριστούμε πολύ για την υποστήριξή σας. Εσείς και εγώ γίναμε μάρτυρες μιας καταπληκτικής και μάλλον κυνικής ιστορίας, τις λεπτομέρειες της οποίας θα μοιραστούμε μαζί σας.
Ο πρόεδρος του διοικητικού συμβουλίου της κρατικοποιημένης Privatbank, Alexander Shlapak, συνέκρινε αυτό το χρηματοπιστωτικό ίδρυμα με ένα σπορ αυτοκίνητο Ferrari, το οποίο έχει ένα βαρέλι με τοξικά στοιχεία στο ρυμουλκούμενο του. Δηλαδή, αν και η τράπεζα έχει πολλά προβληματικά δάνεια, η ίδια η Privat είναι από τις πιο καινοτόμες της αγοράς. Πριν από την εθνικοποίηση - από τις 10 Μαΐου 2011 έως τις 20 Δεκεμβρίου 2016 - ο Dmitry Dubilet ήταν διευθυντής πληροφορικής της τράπεζας και αναπληρωτής επικεφαλής του διοικητικού συμβουλίου. Επίσης - μέτοχος μειοψηφίας της τράπεζας με μερίδιο 0,1107%. Επιπλέον, ο Ντμίτρι είναι ο γιος του πρώην επικεφαλής του διοικητικού συμβουλίου της Privat, Alexander Dubilet.
Ηχογραφήσαμε αυτή τη συνέντευξη πριν από την πρώτη Ιουλίου - ημερομηνία λήξης των υποχρεώσεων των πρώην ιδιοκτητών για αναδιάρθρωση χρεών. την ημερομηνία μετά την οποία η NABU ήρθε στο κεντρικό γραφείο της Privat στο Ντνίπρο. Ακόμη πιο ενδιαφέρουσες είναι σήμερα οι κρίσεις του Dubilet, ενός από τους δημιουργούς αυτής της Ferrari. Στη συνομιλία, αποκαλεί όλες τις κατηγορίες εναντίον των πρώην μετόχων της τράπεζας «πολύ αξιολογικές κρίσεις», προτιμώντας να μιλήσει για τη νέα του εταιρεία πληροφορικής Fintech Band και το μη κερδοσκοπικό έργο iGov, το οποίο αναπτύσσει αυτήν τη στιγμή.
"Η τεχνολογία έχει κάνει την τράπεζα την πιο προηγμένη όχι μόνο στην Ουκρανία, αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο"
Sonya Koshkina (SK): Λοιπόν, πώς χώρισες με την Privatbank;
Εμείς . Στην Privatbank ήμουν υπεύθυνος για την κατεύθυνση της πληροφορικής, της πληροφορικής στον τομέα των χρηματοοικονομικών. Τώρα συνεχίζω να κάνω το ίδιο, αλλά ως επιχειρηματίας.
Παράλληλα, αναπτύσσω το εθελοντικό κοινωνικό έργο iGov για δεύτερη χρονιά. Πρόκειται για ένα μη κερδοσκοπικό έργο. Και εγώ, μαζί με εκατοντάδες άλλους εθελοντές, βοηθώ το κράτος μας να μεταφέρει τις υπηρεσίες σε ηλεκτρονική μορφή. Αυτό το έργο ξεκίνησε το 2015. Ευτυχώς, η διοίκηση της τράπεζας μου επέτρεψε τότε να το κάνω αυτό στον ελεύθερο χρόνο μου. Επιπλέον, μερικές φορές έπαιρνα άδεια με δικά μου έξοδα για να κάνω κάποιες συναντήσεις κ.λπ.
Σ.Κ.: Αυτή είναι η κοινωνική σας δραστηριότητα και τι είδους επιχείρηση αναπτύσσετε;
Κάποιοι συνάδελφοι από την Privatbank και εγώ δημιουργήσαμε την εταιρεία Fintech Band (από τα αγγλικά «financial technology» και «music band»). Προσφέρουμε στις τράπεζες, μέχρι στιγμής μόνο ουκρανικές, δροσερές προηγμένες λύσεις πληροφορικής.
Oleg Bazar (OB): Αυτές οι αποφάσεις βασίζονται κατά κάποιο τρόπο σε αυτό που κάνατε στο Privat;
Αυτές οι αποφάσεις βασίζονται φυσικά στην εμπειρία μας στην Privatbank.
Σ.Κ.: Ποια ήταν η συνεισφορά σας στο Privat; Ποια ήταν ακριβώς η καινοτομία σας;
Η τράπεζα έγινε ηγέτης της αγοράς ακόμη και πριν γίνω μέλος της. Από το 2001, ο πρόεδρος του διοικητικού συμβουλίου (Alexander Dubilet - επιμ.) είπε ότι δεν είμαστε τράπεζα, αλλά εταιρεία πληροφορικής. Ότι δεν είμαστε τραπεζίτες, αλλά ειδικοί πληροφορικής. Το είπαν πριν γίνει mainstream. Στις μέρες μας το λένε πολλοί. Και τράπεζες, και αγροτικές εταιρείες, και λιανικό εμπόριο.
Ο πρόεδρος του διοικητικού συμβουλίου διάβασε ένα καταπληκτικό και ανέτρεψε τα πάντα. Τώρα έχουμε ηλεκτρονική διαχείριση εγγράφων και έχουμε αρχίσει να αναπτύσσουμε ενεργά τη διαδικτυακή τραπεζική. Όλες αυτές οι τεχνολογίες έχουν κάνει την τράπεζα την πιο προηγμένη όχι μόνο στην Ουκρανία, αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο...
Σ.Κ.: Στον κόσμο;
Ναι, σίγουρα. Η Privatbank θεωρείται μια από τις πιο προηγμένες τράπεζες στον κόσμο.
Σ.Κ.: Ποιος θεωρείται;
Για παράδειγμα, υπάρχει αυτός ο Chris Skinner. Ένας από τους πιο διάσημους τραπεζικούς ειδικούς στον κόσμο. Ήταν πριν από μερικά χρόνια και... Στο τελευταίο του βιβλίο, μας αφιέρωσε πολύ χώρο.
Ή άλλο παράδειγμα. Σε εκείνα τα σπάνια συνέδρια στα οποία λάβαμε μέρος, δυτικοί συνάδελφοι σχεδόν λιποθύμησαν από αυτό που κάναμε στην Privatbank.
Σ.Κ.: Πώς αποφάσισε η τράπεζα να κινηθεί στον δρόμο της προώθησης της πληροφορικής; Εσείς, η νέα γενιά, καταφέρατε να πείσετε τον πρόεδρο του διοικητικού συμβουλίου;
Η ομορφιά είναι ότι αυτή ήταν η πρωτοβουλία του αρχηγού. Αν και υπήρχε, φυσικά, και αντίστροφη κίνηση. Χωρίς την υποστήριξη του προέδρου του διοικητικού συμβουλίου, θα ήταν πολύ πιο δύσκολο να χτιστεί μια εταιρεία πληροφορικής. Όλοι στην τράπεζα έγιναν ειδικοί πληροφορικής. Όσοι δεν μπορούσαν να αλλάξουν γνώμη έφυγαν από την τράπεζα και τους αποχαιρέτησαν. Όλα τα κορυφαία στελέχη (ανεξάρτητα από το αν ασχολούνταν με το λιανικό ή τον εταιρικό τομέα) μελέτησαν τα στοιχεία του προγραμματισμού, τα βασικά των ερωτημάτων SQL (Structured Query Language, μια γλώσσα προγραμματισμού για τη διαχείριση βάσεων δεδομένων - επιμ.), πώς να δημιουργούν μακέτες (από Αγγλική μακέτα - μια διάταξη, ένα ειδικά προετοιμασμένο αρχείο στο οποίο μπορείτε να τοποθετήσετε το σχέδιό σας σε πραγματικά αντικείμενα - εκδ.). Δηλαδή, όλοι κατανοούσαν αρκετά βαθιά την αρχιτεκτονική των συγκροτημάτων πληροφορικής που εμπλέκονταν στην τράπεζα.
Ο.Β.: Υπάρχουν όμως αγνοί χρηματοδότες που, κατ' αρχήν, μπορεί να είναι ταλαντούχοι, αλλά να μην ξέρουν προγραμματισμό.
Όχι Δεν υπήρχαν σχεδόν τέτοιοι άνθρωποι στην τράπεζά μας. Επιτρέψτε μου να σας δώσω ένα όμορφο παράδειγμα. Πριν από δύο χρόνια είχα έναν διάλογο με τον επικεφαλής δικηγόρο μας. Και μου είπε ότι έφτιαξε ένα API για το σύστημά του (Application Programming Interface - διεπαφή δημιουργίας εφαρμογών, με άλλα λόγια, έτοιμος κώδικας για να απλοποιήσει τη ζωή ενός προγραμματιστή - επιμ.). Και τον ρωτάω: σε XML; (Η eXtensible Markup Language είναι μια επεκτάσιμη γλώσσα σήμανσης με απλή επίσημη σύνταξη, βολική για τη δημιουργία και την επεξεργασία εγγράφων - εκδ.). Και λέει: όχι, σε JSON (JavaScript Object Notation - μια μορφή ανταλλαγής δεδομένων κειμένου που βασίζεται στην τεχνολογία JavaScript - εκδ.).
Ποια άλλη εταιρεία έχει δικηγόρο που καταλαβαίνει τη διαφορά μεταξύ JSON και XML; Ο δικηγόρος μας κατάλαβε πραγματικά αυτή τη διαφορά.
ΟΒ: Παραμένει η Privatbank εταιρεία υψηλής τεχνολογίας μετά την αποχώρηση της προηγούμενης διοίκησης;
Έχω κάνει κανόνα να μην σχολιάζω όσα συμβαίνουν αυτή τη στιγμή στην τράπεζα.
Σ.Κ.: Εντάξει, αλλιώς θα κάνω μια ερώτηση. Πόσο καιρό μπορεί να λειτουργήσει το σύστημα πληροφορικής χωρίς εσάς στην τράπεζα; Πόσο περιθώριο ασφαλείας σας απομένει;
Θα λειτουργεί για πολύ καιρό, γιατί το φτιάξαμε ευσυνείδητα. Και σήμερα ξεκινάμε με δύο νέες τράπεζες. Πρόκειται για την Universal Bank του Sergei Tigipko και την Ibox Bank του Evgeniy Berezovsky.
Σ.Κ.: Γιατί με αυτούς;
Τα εργαλεία μας βρίσκονται στον τομέα των υπηρεσιών λιανικής για ιδιώτες, και αυτό συνέπεσε πλήρως με τη στρατηγική τους.
ΟΒ: Ήταν μια καινοτομία το 2001 - η δημιουργία μιας εταιρείας πληροφορικής σε μια τράπεζα. Ίσως σε 5-10 χρόνια θα χρειαστεί να χτιστεί κάτι άλλο;
Είμαι βέβαιος ότι η πληροφορική είναι μια υποχρεωτική ικανότητα για κάθε επιχείρηση σήμερα και στο μέλλον. Μόλις πριν από 10 χρόνια μπορούσατε να φανταστείτε ότι διαχειρίζεστε μια μεγάλη επιχείρηση όπου η πληροφορική δεν ήταν βασική ικανότητα. Τώρα δεν μπορώ καν να φανταστώ πώς είναι δυνατό αυτό.
Κοιτάξτε οπουδήποτε. Λιανικό εμπόριο, αγροτικές επιχειρήσεις, τραπεζικές συναλλαγές, ακόμη και τα ΜΜΕ. Το Διαδίκτυο γίνεται πιο σημαντικό μέσο.
OB: Γιατί η αγροτική επιχείρηση χρειάζεται IT;
Μόνο η πληροφορική μας επιτρέπει να διατηρούμε περιθώρια. Χωρίς IT, δεν μπορείτε να διασφαλίσετε ότι οι χειριστές του συνδυασμού σας πηγαίνουν στη δουλειά σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα και ότι δεν θα κλαπούν τα καύσιμα σας. Είναι απαραίτητη η εκτόξευση drones που θα παρακολουθούν την ποιότητα της επεξεργασίας πεδίου. Και υπάρχουν πολλά, πολλά άλλα εργαλεία.
«Δεν με ενδιαφέρει να ασχοληθώ με τον τραπεζικό κλάδο»
Andrey Yanitsky (AY): Πώς έγινε που έγιναν τόσα πολλά ωραία πράγματα στην τράπεζα, αλλά τελικά κρατικοποιήθηκε; Γιατί υπάρχει μια τόσο όμορφη πρόσοψη, και η NBU μιλά για μια τρύπα στον ισολογισμό 148 δισεκατομμυρίων εθνικού νομίσματος και για την απόσυρση χρημάτων στο εξωτερικό;
Ήμουν διευθυντής πληροφορικής σε μια τράπεζα και μου είναι δύσκολο να σχολιάσω όλα αυτά τα υψηλά θέματα.
AYA: Αλλά χωρίς την προσοχή σας αυτό δεν θα μπορούσε να συμβεί. Το χρήμα είναι επίσης ψηφιακός κωδικός, γενικά. Έχετε παρατηρήσει πιθανώς την κίνηση τέτοιων ποσών;
Α, ναι (γέλια), θυμάμαι όταν έφυγα από την τράπεζα το βράδυ, είδα πώς φόρτωναν μετρητά στα αυτοκίνητα, αλλά μετά δεν έδωσα καμία σημασία σε αυτό. Όχι, στην πραγματικότητα, από όσο καταλαβαίνω, τα λόγια του επικεφαλής της Εθνικής Τράπεζας είναι, ας πούμε, πολύ αξιόλογες κρίσεις που δεν έχουν λάβει ακόμη στοιχεία.
Σ.Κ.: Αλλά ήταν κρίμα όταν κρατικοποιήθηκε η τράπεζα. Ειδικά αν, όπως λένε πρώην μέτοχοι, αυτό έγινε για πολιτικούς λόγους.
Όλη αυτή η κατάσταση ήταν επώδυνη.
Σ.Κ.: Πόσο γρήγορα θα φτάσουν οι άλλες τράπεζες με την Privat τώρα;
Τουλάχιστον δύο τράπεζες θα τον καλύψουν γρήγορα και θα τον ξεπεράσουν: η Universalbank και η Ibox. Αλλά ο ανταγωνισμός είναι καλός!
AY: Μετά την κρατικοποίηση της Privatbank, τα πρώην μέλη του διοικητικού συμβουλίου έχασαν το δικαίωμα να εργαστούν στον τραπεζικό τομέα;
Ασχολούμαστε με την πληροφορική. Παρέχουμε τις σωστές εφαρμογές για κινητά, τα σωστά συστήματα λογισμικού. Αυτό είναι κάτι στο οποίο είμαστε υπέροχοι.
AYA: Μπορείτε να ανοίξετε τη δική σας τράπεζα τώρα;
Δεν με ενδιαφέρει να ασχοληθώ με τον τραπεζικό κλάδο. Είναι ενδιαφέρον να εργάζεσαι στην τεχνολογία στον τομέα των οικονομικών, fintech. Φέτος επικεντρωνόμαστε στην Ουκρανία, του χρόνου θέλουμε να βγούμε σε ξένες αγορές.
AYA: Θα συνεργαστείτε μόνο με τράπεζες ή και με ασφαλιστικές εταιρείες;
Δεν καταλαβαίνουμε τόσο βαθιά την ασφαλιστική επιχείρηση. Δεν δίνουμε λύσεις σε ασφαλιστικές εταιρείες. Αλλά, για παράδειγμα, στις συναλλακτικές επιχειρήσεις, στον μικρό λιανικό δανεισμό, καταλαβαίνουμε. Πουλάμε αυτές τις λύσεις σε τράπεζες. Συνιστάται να τραπεζώνετε μόνο χρησιμοποιώντας smartphone (μόνο κινητό). Αυτή είναι μια τάση που βλέπουμε τώρα στη Δύση. Και ελπίζω ότι στη συνέχεια θα μπορέσουμε να χρησιμοποιήσουμε την εμπειρία της Ουκρανίας στις δυτικές αγορές.
Σ.Κ.: Προσφέρετε ένα σύνολο λύσεων σε διαφορετικές τράπεζες. Πώς θα διαφέρουν λοιπόν αυτές οι τράπεζες μεταξύ τους;
Αυτή είναι μια ερώτηση για τους εμπόρους, για αυτούς που θα είναι υπεύθυνοι για την τοποθέτηση. Ίσως οι όροι του τραπεζικού προϊόντος να είναι διαφορετικοί, ίσως κάτι άλλο. Τώρα όμως δεν υπάρχουν λογικές εφαρμογές για κινητά στην αγορά, εκτός από το Privat24. Δηλαδή, εάν θέλετε απλώς να μεταφέρετε χρήματα με μερικά κλικ, τότε, δυστυχώς, κανείς εκτός από το Privat24 δεν σας επιτρέπει πραγματικά να το κάνετε αυτό. Χρόνια αφότου ξεκινήσαμε τις συναλλαγές p2p (person-to-person) στις εφαρμογές μας, μόλις τώρα άρχισαν να εμφανίζονται ανταγωνιστικές εφαρμογές. Αλλά άλλες λειτουργίες, όπως οι πληρωμές κοινής ωφέλειας, δεν έχουν εφαρμοστεί σωστά.
OB: Υπάρχει ένα σύστημα πληρωμών PayPal στον κόσμο, το οποίο για κάποιο λόγο δεν λειτουργεί στην Ουκρανία. Και θα μπορούσε να είναι ανταγωνιστική.
Αυτό δεν είναι πλέον θέμα για εμάς. Όπως καταλαβαίνω, λόγω ορισμένων κινδύνων χώρας, λόγω κάποιων νομοθετικών χαρακτηριστικών, η PayPal λαμβάνει συνειδητή απόφαση να μην εισέλθει στην αγορά μας. Δεν υπάρχει συνωμοσία για να κρατήσει το PayPal εκτός αγοράς.
AY: Fintech Band - είναι μόνο ο Dmitry Dubilet ή κάποιος άλλος;
Υπάρχουν τρεις βασικοί εταίροι. Αυτός είναι ο Oleg Gorokhovsky, ο Mikhail Rogalsky και εγώ. Αυτή είναι η κύρια κινητήρια δύναμη.
(Διευκρίνιση: Η Fintech Band LLC ανήκει όχι μόνο σε αυτά τα τρία άτομα - έχουν 14% το καθένα, αλλά και στον πρώην πρόεδρο του διοικητικού συμβουλίου της PrivatBank Alexander Dubilet με 30%, τον πρώην πρώτο αντιπρόεδρο της τράπεζας Vladimir Yatsenko με 14%, η πρώην ταμίας και πρώην αναπληρωτής πρόεδρος της τράπεζας Lyudmila Shmalchenko με 10% και ο πρώην αντιπρόεδρος της τράπεζας, υπεύθυνος για τη διαχείριση κινδύνων, Vadim Kovalev με μερίδιο 4%).
AYA: Έχετε την εταιρεία σε ισόποσες μετοχές;
Η εταιρεία έχει περισσότερους μετόχους. Συμπεριλαμβανομένων πρώην υπαλλήλων της Privatbank. Αλλά οι τρεις βασικοί συνεργάτες που προωθούν αυτήν την επιχείρηση είμαστε εμείς.
Σ.Κ.: Μιλήστε μας για το έργο iGov.
Αυτή είναι μια πύλη κρατικών υπηρεσιών. Έχουμε θέσει ως καθήκον να μετατρέψουμε το 100% των κρατικών υπηρεσιών σε ηλεκτρονική μορφή. Όλα ξεκίνησαν πριν από δύο χρόνια όταν μαινόταν ο πόλεμος. Και ο καθένας μας αναζητούσε πώς να βοηθήσει το κράτος. Δημιουργήσαμε μια ομάδα ειδικών πληροφορικής, στην οποία περιλαμβάνονταν οι Dima Shimkiv, Yanika Merilo και αρκετοί άλλοι συνάδελφοι που αποφάσισαν παγκοσμίως να βοηθήσουν το κράτος στον τομέα της πληροφορικής. Αρχικά ήθελα να βοηθήσω με την αγορά προγραμμάτων ηλεκτρονικών υπολογιστών.
AY: Και ο Prozorro σε πέρασε, σωστά;
Το Prozorro είναι ένα υπέροχο έργο, αλλά δεν λύνει όλα τα προβλήματα.
Το κράτος σπαταλά εκατομμύρια επιχορηγήσεις και χρήματα από τον προϋπολογισμό σε ανίκανα έργα πληροφορικής. Και ακόμη και με την έλευση του Prozorro, η κατάσταση δεν βελτιώνεται πολύ. Όχι λόγω επαναφοράς, αλλά λόγω λανθασμένων αρχιτεκτονικών πληροφορικής. Η Prozorro καθιστά τη διαδικασία προμήθειας διαφανή, αλλά δεν επηρεάζει τους όρους αγοράς των προγραμμάτων για συγκεκριμένες εταιρείες.
Γενικά δεν ήταν δυνατό να βοηθηθεί το κράτος με αγορές πληροφορικής. Προσπαθήσαμε να σας συμβουλέψουμε, αλλά αυτού του είδους οι προμήθειες ανήκουν στους επικεφαλής των τμημάτων πληροφορικής, ήταν πολύ δύσκολο να μιλήσουμε μαζί τους. Και μετά αποδείχθηκε ότι μέσα στην ομάδα μας άρχισα να εργάζομαι σε κρατικές υπηρεσίες και να τις μεταφέρω στο Διαδίκτυο. Και έτσι ξεκίνησε το iGov.
Δηλώνουμε μια εξελικτική προσέγγιση. Μία από τις πρώτες υπηρεσίες που δρομολογήθηκαν ήταν ένα πιστοποιητικό αστυνομικής άδειας. Ας αφήσουμε τώρα κατά μέρος πόσο απαραίτητη είναι αυτή η υπηρεσία, πόσο απαραίτητο είναι αυτό το πιστοποιητικό. Αλλά τώρα μπορείτε να παραγγείλετε αυτό το πιστοποιητικό από απόσταση. Και όταν το πιστοποιητικό είναι έτοιμο, έρχεστε στο Υπουργείο Εσωτερικών και παραλαμβάνετε το πιστοποιητικό σε έντυπη μορφή.
Αποδεικνύεται ότι στην ατυχή κατάστασή μας αυτό το πιστοποιητικό είναι διαθέσιμο μόνο σε έντυπη μορφή. Και δεν συμβαίνει αμέσως. Γιατί όλα αυτά τα αρχεία είναι αποθηκευμένα στα αρχεία του Υπουργείου Εσωτερικών. Έχουμε απλοποιήσει τουλάχιστον αυτό το βήμα. Έχει γίνει πιο βολικό; Ναί.
Σ.Κ.: Το Υπουργείο Εσωτερικών συμφώνησε με αυτό;
Περιφερειακό Υπουργείο Εσωτερικών - ναι. Ξεκινήσαμε σε αρκετές περιοχές ως «πιλότος». Το Κεντρικό Υπουργείο Εσωτερικών δεν έφερε αντίρρηση. Το επόμενο στάδιο εξέλιξης ήταν η παροχή αυτού του πιστοποιητικού όχι μόνο σε έντυπη μορφή, αλλά και ηλεκτρονικά. Δηλαδή τριγυρνούσαν και οι υπάλληλοι του υπουργείου Εσωτερικών ψαχουλεύοντας τα χαρτιά τους. Τελικά όμως το χαρτάκι που βρέθηκε σκανάρθηκε, έβαλαν την ηλεκτρονική τους υπογραφή και το έστειλαν στον πολίτη. Αποδεικνύεται ότι ο πολίτης δεν πήγε πουθενά. Παρήγγειλε το πιστοποιητικό και το παρέλαβε σε ηλεκτρονική μορφή. Αλλά μέσα αυτή η διαδικασία ήταν ακόμα μεσαιωνική - σε χάρτινη μορφή.
Τώρα διανύουμε το επόμενο στάδιο με το Υπουργείο Εσωτερικών. Μεταφέρουν τα πάντα σε ηλεκτρονικό μητρώο. Όλα αυτά τα κομμάτια χαρτιού σταδιακά μετατρέπονται σε ηλεκτρονική μορφή. Και κάποια στιγμή, ελπίζω, θα μπορέσουμε να λανσάρουμε μια υπηρεσία όπου όταν κάνεις ένα αίτημα, θα πηγαίνει αυτόματα στο μητρώο και, χωρίς κανέναν απολύτως ανθρώπινο παράγοντα, αποστέλλεται αυτόματα μια απάντηση στον πολίτη.
Σ.Κ.: Το Υπουργείο Εσωτερικών έχει επιχορηγήσεις για τη μετατροπή όλων αυτών σε ηλεκτρονική μορφή;
Από τη μια πλευρά, υπάρχουν επιχορηγήσεις. Από την άλλη βοηθάμε. Από όσο καταλαβαίνω, η προσέγγιση θα είναι εξελικτική. Όσα πιστοποιητικά παραγγέλθηκαν θα προστεθούν σταδιακά στα μητρώα. Δηλαδή δεν θα βουλώσει όλο το αρχείο 50 ετών.
Κάθε δημόσια υπηρεσία είναι ένας ξεχωριστός πόλεμος, μια ξεχωριστή εξέλιξη. Από αυτή την άποψη, είμαστε τυχεροί, είμαστε πιο ευέλικτοι από το κράτος. Το κράτος συνήθως ασχολείται με κάποια θεμελιώδη πράγματα. Υπό όρους αλλάζει το Σύνταγμα. Και εγκαινιάζουμε υπηρεσίες. Συχνά δεν υπάρχει ανάγκη αλλαγής του Συντάγματος για την έναρξη μιας ηλεκτρονικής κυβερνητικής υπηρεσίας. Ως αποτέλεσμα, για 20 χρόνια δεν μπορούσαμε να λανσάρουμε κυβερνητικές υπηρεσίες σε ηλεκτρονική μορφή, γιατί όλη την ώρα ξεκινούσαμε κάποιου είδους παγκόσμιες μεταρρυθμίσεις. Και κάνουμε μικρά βήματα, λέμε: κοίτα, ο πολίτης ξέφυγε από μια επίσκεψη, και αυτό είναι καλό. Και αν και από τις δύο επισκέψεις, τότε ακόμα καλύτερα. Και όταν θα υπάρχει ηλεκτρονικό μητρώο, θα είναι πραγματικό όνειρο.
Σ.Κ.: Ίσως το iGov έχει ήδη ξεπεράσει τα συστήματα σε άλλες χώρες;
Η εκτίμησή μου είναι ναι, ξεπέρασε. Γιατί δεν έχουν τόσο οξύ πρόβλημα διαφθοράς. Σε κάποια Γερμανία, ένας υπάλληλος παρέχει πιστοποιητικά. Δεν υπάρχουν πολλά από αυτά τα πιστοποιητικά, δεν χρειάζονται τόσο συχνά. Και ως εκ τούτου, όταν οι μπιφτέκι (από το γερμανικό Bürger, πολίτης - επιμ.) έρχονται σε έναν υπάλληλο, τους εκδίδει άνετα ένα πιστοποιητικό και δεν απαιτεί δωροδοκία για αυτό, δεν απαιτεί φωτοτυπία κάποιας ανούσιας μορφής. Επομένως, ίσως ένα τέτοιο σύστημα να μην είναι τόσο επειγόντως απαραίτητο εκεί. Και το χρειαζόμαστε. Φωνάζει ότι την χρειάζονται. Έχουμε έναν τεράστιο στρατό αξιωματούχων που, δυστυχώς, σπαταλούν τα ταλέντα τους σε ανούσια πράγματα.
AYA: Θέλατε να αφήσετε έξω την ίδια την ανάγκη για ένα τέτοιο πιστοποιητικό αστυνομικής άδειας. Αλλά το θέμα δεν μπορεί να αποφευχθεί. Είναι πραγματικά πιο δύσκολο να ακυρώσετε αυτό το πιστοποιητικό από το να το κάνετε ηλεκτρονικά;
Έχεις απόλυτο δίκιο. Η θεμελιώδης προσέγγιση πρέπει να είναι ότι το κράτος δεν μπορεί να απαιτεί από έναν πολίτη τις δηλώσεις που έχει ήδη το κράτος. Όλα τα δεδομένα πρέπει να είναι σε ηλεκτρονική μορφή και ο πολίτης πρέπει να εξουσιοδοτεί μόνο την πρόσβαση σε αυτά. Αυτός είναι ο ιδανικός κόσμος για τον οποίο προσπαθούμε. Αν και αυτό δεν είναι διαστημική τεχνολογία. Είναι αρκετά εύκολο να γίνει.
Σ.Κ.: Τίθεται θέμα προστασίας προσωπικών δεδομένων. Είστε ένα ιδιωτικό έργο...
Απώτερος στόχος μας είναι το κράτος να εντάξει το έργο iGov στον ισολογισμό του. Είμαστε σε διάλογο με το Υπουργείο Οικονομικής Ανάπτυξης. Εξετάζουμε ακόμα ποια νομική οντότητα θα το δεχτεί. Προηγουμένως, επειδή είναι πολύ πιο γρήγορο, κινούμαστε στην ισορροπία της περιφερειακής διοίκησης του Ντνεπροπετρόβσκ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η υπηρεσία δεν θα παρέχει υπηρεσίες σε άλλους τομείς. Βάσει νόμου, εάν είναι ΟΤΑ, έχει δικαίωμα να παρέχει υπηρεσίες σε όλη τη χώρα. Αυτό θα γίνει κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού. Και μέχρι το τέλος του έτους, αναμένουμε από το Υπουργείο Οικονομικής Ανάπτυξης να λάβει το iGov στον ισολογισμό του.
Ο.Β.: Σε ποιο βαθμό μπορεί το κράτος να είναι αποτελεσματικός ιδιοκτήτης μιας τέτοιας υπηρεσίας;
Υπάρχουν διαφορετικοί άνθρωποι στο κράτος. Για παράδειγμα, υπάρχει η περιφερειακή διοίκηση του Dnepropetrovsk. Είναι χαρά να δουλεύω μαζί τους.
Ο.Β.: Και υπάρχει το AP, το Υπουργικό Συμβούλιο και η Βερχόβνα Ράντα, μεταξύ των οποίων εξακολουθούν να τρέχουν ταχυμεταφορείς με έντυπα έγγραφα.
Μου είναι δύσκολο να πω γιατί το κάνουν αυτό. Αλλά στο ίδιο AP υπάρχει και η Dima Shymkiv, με την οποία μιλάμε την ίδια γλώσσα. Μπορούμε να εφαρμόσουμε ηλεκτρονική διαχείριση εγγράφων στο Υπουργικό Συμβούλιο και στο Διοικητικό Γραφείο σε λίγους μήνες εντελώς δωρεάν. Είναι αρκετά απλό.
OB: Υπάρχει σύστημα προστασίας διαβαθμισμένων εγγράφων;
Σίγουρα. Το ζήτημα ενός Ολοκληρωμένου Συστήματος Ασφάλειας Πληροφοριών (ICSI) αντιμετωπίζει πάντα νέα συστήματα. Αλλά καταλαβαίνουμε πώς να αποκτήσουμε αυτό το CSII. Είναι επίσης σημαντικό με ποιον θα γίνει διάλογος. Στο Υπουργικό Συμβούλιο, διεξάγουμε διάλογο με τον Πρωθυπουργό Vladimir Groysman και τον Stepan Kubiv. Επικοινωνούμε απευθείας με τον Max Nefyodov. Και πάλι, είναι πολύ ευχάριστο και άνετο να επικοινωνείς μαζί του. Έχει μια επιτυχημένη εμπειρία με την Prozorro και δεν βλέπω κανένα λόγο να μην μπορεί να επαναλάβει την επιτυχημένη εμπειρία με το iGov.
OB: Οι λειτουργίες προστασίας πληροφοριών από το κράτος ανατίθενται στην SBU. Κάνεις διάλογο μαζί τους;
Δεν τα έχουμε συναντήσει ακόμα, αλλά έχουμε εμπειρία αλληλεπίδρασης με την SBU. Κατασκευάσαμε το σύστημά μας έτσι ώστε να μην υπάρχουν προβλήματα με την προστασία δεδομένων.
AY: Πόσες υπηρεσίες έχετε ήδη; Και θα πληρωθούν αφού μεταφερθούν στο κράτος;
Το iGov είναι κατασκευασμένο με πολύ καλές τεχνολογίες που είναι πολύ εύκολο να συντηρηθούν. Αυτή είναι η βασική διαφορά μεταξύ του iGov και άλλων συστημάτων που κατασκευάζει η κυβέρνησή μας. Για να ξεκινήσετε μια νέα υπηρεσία στο iGov, δεν χρειάζεται να γνωρίζετε καθόλου πώς να προγραμματίζετε. Ένας υπάλληλος χρειάζεται υψηλό, ή και μέσο, IQ. Χρειάζεται μια εβδομάδα εξάσκησης και θα μπορεί να λανσάρει νέες υπηρεσίες αρκετά εύκολα.
Ταυτόχρονα, κάθε φορά που το κράτος μας προσπαθεί να δημιουργήσει μια νέα υπηρεσία σε ηλεκτρονική μορφή, εκτελεί κάποιο είδος ξεχωριστής πράξης προγραμματισμού, προσλαμβάνονται ορισμένοι προγραμματιστές και καταβάλλονται υπερβολικά χρηματικά ποσά για αυτό. Συχνά η κυβέρνηση δαπανά το ίδιο ποσό για την έναρξη μιας ενιαίας υπηρεσίας που ξοδέψαμε για ολόκληρο το iGov.
Ελπίζω, φυσικά, ότι μετά τη μεταφορά του iGov στο κράτος, οι υπηρεσίες στο σύστημα δεν θα γίνουν επί πληρωμή.
AYA: Ποιες υπηρεσίες είναι οι πιο δημοφιλείς εκεί τώρα;
Λήψη επιδοτήσεων, υποστήριξη παιδιών, πληροφορίες για ιδιοκτήτες οχημάτων. Ξεκινήσαμε επίσης υπηρεσίες για την καταχώριση SPD, το κλείσιμο του SPD, την εγγραφή και το κλείσιμο νομικών προσώπων. Αλλά μετά την αλλαγή της νομοθεσίας, ενεργούμε μόνο σε λίγους τομείς. Στο Dnepropetrovsk και σε αρκετούς άλλους. Υπάρχουν υπηρεσίες γάμου, διαζυγίου και λήψης πάσης φύσεως πιστοποιητικών από το ληξιαρχείο. Φυσικά, οι υπηρεσίες για την απόκτηση ξένου διαβατηρίου είναι απίστευτα δημοφιλείς τώρα. Η ζήτηση είναι πολύ υψηλότερη από την προσφορά, επομένως τώρα τις περισσότερες φορές δεν υπάρχουν δωρεάν κουλοχέρηδες. Αλλά οι άνθρωποι βάζουν ξυπνητήρια για τις 5 το πρωί για να πιάσουν μια υποδοχή.
Και υπάρχουν πολλές τοπικές υπηρεσίες που εγκαινιάζουμε με τα δημαρχεία. Κάποιο έντυπο Νο 3, έντυπο Νο 2, πιστοποιητικά οικογενειακής σύνθεσης, άδεια λήψης διαφημίσεων κ.λπ. Υπάρχουν περισσότερες από 300 υπηρεσίες στο iGov, αλλά υπάρχουν μόνο 20 υπηρεσίες αποκλειστικά της Ουκρανίας.
«Συνολικά, δαπανήθηκαν περίπου 3 εκατομμύρια εθνικού νομίσματος για το iGov»
ΟΒ: Ας δούμε από την άλλη πλευρά. Έχετε δημιουργήσει ένα τέρας που μπορεί να μετατραπεί σε στοιχείο παγκόσμιου ελέγχου επί ενός πολίτη.
Δεν υπάρχει στόχος να ελέγξεις κανέναν. Και ελπίζω ότι οι όποιες υποψίες θα εξαφανιστούν όταν μεταφέρουμε το iGov στο ισοζύγιο του κράτους.
Όταν δούλευα στην τράπεζα, φαινόταν σε όλους ότι επρόκειτο για συνωμοσία της Privatbank ή των μετόχων της για την κατάκτηση της αγοράς. Τώρα έχω φύγει από την τράπεζα, αλλά το έργο συνεχίζει να αναπτύσσεται. Και αποδείχθηκε ότι αυτό δεν είναι έργο της Privatbank.
Δηλαδή, δεν υπάρχουν διπλές έννοιες σε αυτό το έργο. Επομένως, ήρεμα θέλουμε να το παραδώσουμε στο κράτος.
Ο.Β.: Πιστεύετε ότι το κράτος δεν μπορεί να ασκήσει τέτοιο έλεγχο; Ή υπήρξαν επιθέσεις ιών, παρεμβάσεις στις εκλογές των ΗΠΑ. Και εδώ όλη η ανθρώπινη ζωή ψηφιοποιείται. Αυτό είναι ένα τέτοιο καταφύγιο για τους επιτιθέμενους.
Θυμάμαι καλά τις συζητήσεις όταν αναπτύσσαμε το Internet banking ότι τα μετρητά ήταν πολύ πιο αξιόπιστα. Ότι στο Διαδίκτυο οποιοσδήποτε χάκερ θα κλέψει τα χρήματά σας. Ως κάποιος που εργάστηκε στον τραπεζικό κλάδο, σας λέω ότι υπάρχουν πολύ λιγότερες περιπτώσεις τέτοιων κλοπών από τις περιπτώσεις κλοπής χρημάτων σε μετρητά.
Επομένως, φυσικά, υπάρχουν συντηρητικές απόψεις. Αλλά οι φόβοι είναι εντελώς αβάσιμοι. Υπάρχουν απλώς σωστές ή λάθος επιχειρηματικές διαδικασίες. Το γεγονός ότι, για παράδειγμα, ένα κύμα επιθέσεων επιδρομέων σάρωσε τη χώρα κάποια στιγμή δεν είναι συνέπεια της διαθεσιμότητας δεδομένων σε ηλεκτρονική μορφή. Αυτό είναι συνέπεια λανθασμένων επιχειρηματικών διαδικασιών. Εάν οι διαδικασίες σας είναι δομημένες σωστά, τότε η πρόσβαση σε ηλεκτρονική μορφή σημαίνει πολύ μεγαλύτερο έλεγχο και μεγαλύτερη προστασία. Επειδή υπάρχει μια τράπεζα δεδομένων όπου αποθηκεύεται κάθε ενέργεια, καταγράφεται κάθε σύνδεση στο σύστημα, μπορείτε να σταματήσετε τη λειτουργία ανά πάσα στιγμή, να την ξεβιδώσετε ξανά. Οι ψηφιακές τεχνολογίες παρέχουν πολύ μεγαλύτερη προστασία σε σύγκριση με τα παραδοσιακά εργαλεία. Απλά πρέπει να δημιουργήσετε σωστά την τεχνολογία.
AYA: Αναφέρατε ότι ορισμένα κυβερνητικά τμήματα ξοδεύουν περισσότερα για μια υπηρεσία από όσα ξοδέψατε για το iGov. Για ποια ποσά μιλάμε, πώς θα τα αποζημιώσετε, πού είναι η δημιουργία εσόδων;
Δεν πρόκειται να επιστρέψω τίποτα. Το iGov είναι ένα μη κερδοσκοπικό έργο. Συνολικά, δαπανήθηκαν περίπου 3 εκατομμύρια εθνικού νομίσματος. Επιπλέον, ένας τεράστιος αριθμός εργατοωρών εθελοντών που ανέπτυξαν αυτό το έργο.
Σ.Κ.: Πώς μαζέψατε τα χρήματα;
Αρχικά, το iGov δεν είχε προϋπολογισμό. Υπήρχε ένας μεγάλος αριθμός ειδικών πληροφορικής που πήγαν στο GitHub (ένας ιστότοπος για κοινή δημιουργία προγραμμάτων - επιμ.) και ανέπτυξαν το έργο σύμφωνα με την αρχή του ανοιχτού κώδικα (ανοιχτά δεδομένα - επιμ.).
Κάποια στιγμή καταλάβαμε ότι πρέπει ακόμα να εμπλέκουμε κόσμο στο επιτελείο, γιατί σήμερα υπάρχουν εθελοντές, αύριο φύγουν. Δεν μπορείτε να λύσετε μερικά μεγάλα σύνθετα προβλήματα μόνο με τη βοήθεια εθελοντών. Τώρα έχουμε περίπου 15 άτομα στο προσωπικό μας, μεταξύ των οποίων αναλυτές επιχειρήσεων, προγραμματιστές και προγραμματιστές. Και έχουμε έναν προϋπολογισμό για μισθούς, ο οποίος σχηματίζεται από χορηγούς. Τα λογότυπά τους βρίσκονται στον ιστότοπο. Αυτές είναι κυρίως εταιρείες πληροφορικής. Αλλά όσο πιο μακριά από την έναρξη του έργου, τόσο λιγότεροι είναι οι χορηγοί. Γιατί ο χορηγός κάποτε έκανε μια συνεισφορά και μετά εξαφανίζεται τις περισσότερες φορές. Αν και πολλοί συνεχίζουν να υποστηρίζουν το έργο, ευτυχώς.
Δημιουργήσαμε την υπηρεσία iDoc με βάση το iGov και την προσφέρουμε σε κρατικούς φορείς δωρεάν. Αλλά το προσφέρουμε σε εμπορικές εταιρείες για τα χρήματα που πάνε για τη χρηματοδότηση του έργου. Αυτό δεν είναι δημιουργία εσόδων, δεν προσπαθούμε να βγάλουμε κέρδος από αυτό το έργο. Ούτε εγώ ούτε κανένας άλλος θα φτιάξουμε ποτέ τίποτα από το iGov. Το IDoc δημιουργήθηκε για να επιτρέψει στο iGov να αναπτυχθεί και να συνεχίσει να προσφέρει δωρεάν υπηρεσίες στην κυβέρνηση.
Ευτυχώς, έχω ένα μέρος για να κερδίσω χρήματα στη ζωή μου. Το να βγάζεις λεφτά από το κράτος στη χώρα μας είναι λάθος.
AYA: Μπορείτε να εγγυηθείτε ότι θα χάσετε την πρόσβαση σε όλα τα δεδομένα όταν μεταφέρετε την υπηρεσία στο κράτος;
Ναί. Μεταφέρουμε το iGov στο κράτος με τους όρους για τους οποίους είναι έτοιμο το κράτος. Φυσικά, η προστασία των πληροφοριών SBU προϋποθέτει ότι καμία εξωτερική δύναμη δεν θα μπορέσει να αποκτήσει μη εξουσιοδοτημένη πρόσβαση σε αυτά τα μητρώα. Κανείς δεν κάνει «πίσω πόρτες».
OB: Ακόμα, πώς να ασφαλίσετε το σύστημα από τους χάκερ;
Προσλάβετε έξυπνους ανθρώπους που θα διαχειρίζονται αυτά τα συστήματα.
Ο.Β.: Αλλά ακόμα κι αν οι υπηρεσίες πληροφοριών των ΗΠΑ δεν μπορούσαν...
Δεν ήταν η υπηρεσία πληροφοριών που υπέφερε εκεί, ήταν το Δημοκρατικό Κόμμα που υπέφερε, από όσο θυμάμαι. Αυτό που άκουσα ήταν για το hacking γραμματοκιβωτίου. Βασικοί κανόνες ψηφιακής υγιεινής. Μήνυμα ηλεκτρονικού ψαρέματος που έκανε κλικ κάποιος δρυοκολάπτης και μολύνθηκε από τον ιό.
Ο.Β.: Τι γίνεται με την παρέμβαση στις εκλογές; Και τα τελευταία παραδείγματα με ιούς; Τι να κάνετε, πώς να το αντιμετωπίσετε;
Ο κόσμος κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση. Πριν από δέκα χρόνια κανείς δεν μιλούσε καθόλου για την ασφάλεια στο διαδίκτυο, τώρα όλα τα συστήματα πληροφορικής ενδιαφέρονται για την ασφάλεια. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι αυτό συζητείται τώρα περισσότερο. Μου φαίνεται ότι κάθε χρόνο γίνεται πιο ασφαλές.
OB: Το σύστημα στα πυρηνικά εργοστάσια παραβιάστηκε πρόσφατα και είναι πραγματικά τρομακτικό. Τι γίνεται αν ολόκληρο το κρατικό σύστημα διαχείρισης είναι online;
Τα δεδομένα μας σήμερα είναι λιγότερο ασφαλή σε έντυπη μορφή.
Σ.Κ.: Ποιες τεχνολογίες θα έχουν ζήτηση σε 10 χρόνια;
Οι τεχνολογίες αναπτύσσονται τόσο γρήγορα που η πραγματοποίηση οποιωνδήποτε μακροπρόθεσμων προβλέψεων είναι ένα απολύτως άχαρο έργο. Ίσως σε 10-20 χρόνια να έρθει το σημείο της μοναδικότητας και όλα αυτά να μην έχουν νόημα. Το σημείο της μοναδικότητας, όταν οι υπολογιστές, οι υπερυπολογιστές θα έχουν την κύρια σημασία στη γη, και οι άνθρωποι θα είναι το ίδιο εξάρτημα σε αυτούς τους υπολογιστές όπως τα κατοικίδιά μας είναι πλέον ένα εξάρτημα για εμάς.
Αλλά όσον αφορά την ίδια την κυβερνητική διοίκηση, ελπίζω πραγματικά ότι σε τρία ή τέσσερα χρόνια όλα τα σημεία επαφής με την κυβέρνηση θα μετακινηθούν στο Διαδίκτυο. Και αυτό θα λύσει σχεδόν αυτόματα τα προβλήματα της διαφθοράς, της ταλαιπωρίας και της αποδοτικότητας της εργασίας. Είμαι σίγουρος ότι αυτό θα συμβεί πολύ πιο γρήγορα από ό,τι νομίζουμε.