La gouvernance électronique sera développée dans la région de Dnipropetrovsk. Un expert hautement qualifié et expérimenté dans le domaine des technologies informatiques a été impliqué dans ces travaux. Dmitri Dubilet a été nommé conseiller du président de l'administration régionale d'État de Dnepropetrovsk, Valentin Reznichenko. L'arrêté correspondant a été signé le 19 mai 2015.
Dmitry Dubilet a mis en œuvre un certain nombre de projets réussis, à la fois les siens et ceux commandés par des entreprises nationales. Le conseiller du président de l'administration régionale de Dnepropetrovsk considère à nouveau la mise en œuvre de l'administration électronique comme l'un des domaines de travail les plus prometteurs. Selon lui, cela permettra de rapprocher le plus possible de chacun une large gamme de services et de les transférer sous forme électronique. De plus, grâce à l'innovation, il est possible d'éliminer complètement la composante corruption en peu de temps, garantissant ainsi l'ouverture et la transparence des procédures.
Référence:
Dubilet Dmitri Alexandrovitch est diplômé de l'Université nationale de Kiev. Taras Shevchenko - Faculté des relations internationales. En 2005, il organise la startup « Fine Web », qu'il dirige jusqu'en 2010. J'ai effectué un stage chez MasterCard. En 2010, il a commencé sa carrière chez PrivatBank en tant que directeur marketing. En 2011, il rejoint le conseil d'administration de cette institution et étudie à la London Business School. Depuis décembre 2013, Dmitry Dubilet travaille en tant que directeur informatique de PrivatBank.
Dans la région de Dnepropetrovsk, on envisage de développer la gouvernance électronique ; un expert hautement qualifié et expérimenté dans le domaine des technologies informatiques a été impliqué dans ce travail.
Dmitri Dubilet a été nommé conseiller du président de l'administration régionale de Dnepropetrovsk, Valentin Reznichenko. L'ordonnance correspondante a été signée le 19 mai.
Référence
Dubilet Dmitri Alexandrovitch est diplômé de l'Université nationale de Kiev. Taras Shevchenko - Faculté des relations internationales.
En 2005, il fonde la startup « Fine Web » qu’il dirige jusqu’en 2010.
J'ai effectué un stage chez MasterCard.
En 2010, il a commencé sa carrière chez PrivatBank en tant que directeur marketing. En 2011, il rejoint le conseil d'administration de cette institution et étudie à la London Business School.
Depuis décembre 2013, Dmitry Dubilet travailleDirecteur informatique de PrivatBank.
Le président du conseil d'administration de PrivatBank est Alexander Dubilet.
Dmitry Dubilet a mis en œuvre un certain nombre de projets réussis, à la fois les siens et ceux commandés par des entreprises nationales. Le nouveau conseiller du président de l'administration régionale de l'État considère la mise en œuvre de l'administration électronique comme l'un des domaines de travail les plus prometteurs. Selon lui, cela permettra de rapprocher le plus possible de chacun une large gamme de services et de les transférer sous forme électronique. De plus, grâce à l'innovation, il est possible d'éliminer complètement la composante corruption en peu de temps, garantissant ainsi l'ouverture et la transparence des procédures, explique Dmitri Dubilet.
Comme vous le savez, Privatbank fait partie du groupe financier et industriel Privat, détenu en copropriété par le milliardaire de Dnepropetrovsk, ancien président de l'administration régionale d'État de Dnepropetrovsk, Igor Kolomoisky.
Dmitry Dubilet, directeur des technologies de l'information chez PrivatBank, a expliqué ce que c'était que de travailler sous la direction de son père.
La particularité de l'œuvre est qu'Alexandre Valerievich [Alexander Valerievich Dubilet] a très peur que quelque chose ressemble à une indulgence pour un parent. Et je crois qu'il est beaucoup plus strict envers moi qu'envers les autres top managers.
Cela peut se manifester par diverses choses, en commençant par le budget et en terminant par certaines initiatives, questions ou tâches qu'il me fixe. La banque n'en profite que. Tous les top managers le savent, ils me tapent sur l’épaule et me disent : « Qu’est-ce que tu voulais ?
Lorsqu'un patron exige plus d'un subordonné, cela peut sembler un inconvénient, vous pouvez être ennuyé, mais à long terme, c'est un plus, car vous travaillez dans des conditions plus difficiles, ce qui vous permet de mieux rester sur vos gardes.
Une autre caractéristique, peut-être, est qu'il peut être complètement insupportable pour d'autres membres de notre famille de se trouver dans la même entreprise que nous, car mon père et moi discutons souvent de certaines questions professionnelles, même en dehors du travail. Mais ma mère et ma femme ont un droit de veto sur ces conversations et elles l’utilisent activement.
Et nous n'avons jamais eu de conflits. En général, nous avons une très bonne ambiance à la banque. Il n'y a pas de stagnation, les gens changent, y compris parmi les top managers, mais la colonne vertébrale de l'équipe est formée, de très bonnes relations se sont construites et il n'y a aucune question sur laquelle nous ne serions pas d'accord ou ne trouverions pas de compromis.
La principale caractéristique de mon père est sa volonté d’innover. C’est incroyable avec quelle rapidité il peut détecter une tendance et nous faire prendre une direction bien avant que la littérature économique ne commence à écrire sur cette tendance. Les mêmes applications pour smartphones. Aujourd’hui, tout le monde le fait, mais nous avons reçu les instructions pour commencer à travailler là-dessus il y a deux ou trois ans. Et je crois que l’avenir de la banque numérique est là. Ouverture en général à tout ce qui est nouveau. Lorsqu'un nouveau réseau social ou un service est lancé, Alexandre Valerievich est presque l'un des premiers utilisateurs ukrainiens à s'y inscrire et à y étudier, il nous envoie des liens la nuit - "faites ceci"...
La deuxième caractéristique importante est la rigueur. Il est très strict, très dur, mais juste. Cela fait partie de la structure de notre entreprise : une gestion dure mais juste. Nous sommes conscients qu'en Ukraine, le moral des employés envers l'employeur n'est peut-être pas aussi élevé qu'en Occident. Nous sommes donc parfois contraints d’appliquer certaines mesures qui ne sont peut-être pas aussi démocratiques que dans les entreprises occidentales.
Le rôle de mon père dans mon développement en tant que top manager est très important. Je le considère comme la personne la plus intelligente de notre pays, je le considère comme le manager le plus talentueux de notre pays.
Je dois la majeure partie des qualités que j'ai acquises au cours de ma carrière à mon père. Il m'a appris quelque chose, je l'ai regardé. Peut-être que je lui ai appris quelque chose, c'est difficile à dire. C'est une personne prête à accepter tout ce qui est nouveau, y compris de ma part.
Le dimanche 18 décembre, lors d'une réunion tardive du Conseil des ministres, le gouvernement a décidé de transférer.
Cette nouvelle était inattendue non seulement pour les investisseurs, mais aussi pour le chef du département informatique de PrivatBank, Dmitry Dubilet. Ce qu'il a écrit sur son Facebook, cependant, selon le représentant de Privatbank, les déposants n'ont rien à craindre :
Chers amis, PrivatBank devient aujourd'hui une banque d'État.
C’est une nouvelle inattendue (y compris pour moi, croyez-moi), mais il n’y a pas lieu de s’inquiéter. Dans cet article, je vais essayer de recueillir des réponses à toutes les questions qui peuvent vous préoccuper actuellement.
1. Les clients doivent-ils s’inquiéter pour leur argent ?
Non, vous n'avez pas à vous inquiéter. Tous les fonds sur les comptes courants et de dépôt de toutes les personnes physiques et morales seront sains et saufs. Ceci est garanti par l’État.
2. Pourquoi est-ce arrivé ?
Depuis le début de la guerre, notre banque a subi sept attaques informatiques. Aucune autre banque n’y aurait survécu.
Mais la dernière attaque, qui a débuté il y a une semaine, a été la pire. Chaque jour, nous mettons à jour les enregistrements du nombre de fonds émis aux clients paniqués aux distributeurs automatiques et aux succursales.
D'ailleurs, samedi, alors que la panique commençait à s'apaiser un peu, l'Inter a tiré le coup de contrôle au journal télévisé du soir : « Lundi, PrivatBank suspendra tous les paiements ! Toutefois, nous n’avons reçu ni confirmation ni infirmation de cette information de la part du service de presse de la banque.» Je pense qu'il y a une place particulière en enfer réservée aux journalistes de l'Inter (je n'ai pas reçu de réfutation du service de presse de l'enfer).
En fait, la décision de transférer volontairement et pacifiquement la banque dans la propriété de l'État a été prise exactement au moment où nous avons réalisé que nous ne survivrions peut-être pas à cette attaque informatique et que nos clients pouvaient être menacés.
Alexander Shlapak devient le nouveau président du conseil d'administration de la banque (c'est une excellente nouvelle !), qui devrait bientôt former une nouvelle équipe de top managers. Formellement, la période de transition, pendant laquelle nous mettrons à niveau la nouvelle équipe, durera plusieurs mois.
C’est effrayant à admettre, mais je ne pense pas que les clients ou les employés ressentiront une grande différence dans le travail de la banque. Tout fonctionne comme sur des roulettes pour nous. Les mêmes professionnels restent au siège social et dans les succursales. La banque a créé une culture d'entreprise unique. Tout cela ne disparaîtra pas avec notre départ.
Et je ne crois pas que l’État retirera les iPad de nos employés dans les agences et leur remettra des factures à la place.
4. Pouvons-nous être traités de trompeurs parce que nous avions auparavant exclu l’option d’une nationalisation ?
En fait, personne n’a pensé à nous nationaliser. Oui, il y a eu des indicateurs qui se sont détériorés pour nous à cause de la guerre et de la chute de l'économie (comme pour toutes les banques), et nous avons agi sereinement selon le plan triennal approuvé avec la Banque nationale. Nous avons continué à être rentables et à rembourser régulièrement les prêts de la NBU.
Mais malheureusement, ce que les sociologues appellent une « prophétie auto-réalisatrice » s’est produit. Depuis que notre favori Onishchenko a déposé il y a deux ans le projet de loi sur la nationalisation de PrivatBank, les médias ennemis ont commencé à dissiper régulièrement ce sujet. La nationalisation s’est donc transformée en une histoire d’horreur qui a fait fuir nos investisseurs, ce qui nous a finalement conduit à cette situation.
Premièrement, je ferai (comme tous mes collègues) tout pour que la période de transition se déroule le mieux possible - tant pour les Clients que pour nos collaborateurs. J'aiderai la nouvelle direction de la banque autant que nécessaire.
PrivatBank est notre enfant (merde, pardonne le pathétique). Même si cet enfant vit désormais dans une nouvelle famille, nous veillerons toujours à ce qu'il soit bien nourri, en bonne santé et qu'il porte des chaussettes chaudes :)
Et après la banque ? Je n'ai pas encore décidé. D'un côté, j'ai la deuxième entreprise de ma vie - iGov (je vous rappelle que ce projet n'a aucun lien avec la banque). Peut-être que je commencerai à le faire non pas à 10 % du temps, comme avant, mais à plein temps, 100 % du temps.
Par contre, je n'ai pas assez de coussin financier pour me consacrer longtemps au bénévolat... De manière générale, j'y réfléchirai et vous tiendrai informé.
Chers amis, chers Clients et collaborateurs, merci beaucoup pour votre soutien. Vous et moi avons été témoins d'une histoire étonnante et plutôt cynique, dont nous partagerons les détails avec vous.
Le président du conseil d'administration de la banque privée nationalisée, Alexander Shlapak, a comparé cette institution financière à une voiture de sport Ferrari, qui transporte un baril d'actifs toxiques sur sa remorque. Autrement dit, bien que la banque ait de nombreux prêts problématiques, Privat elle-même est l'une des plus innovantes du marché. Avant la nationalisation - du 10 mai 2011 au 20 décembre 2016 - Dmitri Dubilet était directeur informatique de la banque et président adjoint du conseil d'administration. Également - un actionnaire minoritaire de la banque avec une part de 0,1107 %. De plus, Dmitry est le fils de l'ancien président du conseil d'administration de Privat, Alexander Dubilet.
Nous avons enregistré cette interview avant le premier juillet - date d'expiration des obligations des anciens propriétaires de restructurer les dettes ; date après laquelle NABU est arrivée au bureau central de Privat à Dnipro. Les jugements de Dubilet, l'un des créateurs de cette même Ferrari, sont d'autant plus intéressants aujourd'hui. Dans la conversation, il qualifie toutes les accusations portées contre les anciens actionnaires de la banque de « jugements de valeur », préférant parler de sa nouvelle société informatique Fintech Band et du projet à but non lucratif iGov qu’il développe actuellement.
"La technologie a fait de la banque la plus avancée non seulement en Ukraine, mais dans le monde entier"
Sonya Koshkina (SK) : Alors, comment vous êtes-vous séparé de Privatbank ?
Nous . Chez Privatbank, j'étais responsable de la direction informatique, des technologies de l'information dans le domaine de la finance. Maintenant, je continue à faire la même chose, mais en tant qu'entrepreneur.
En parallèle, je développe depuis la deuxième année le projet social bénévole iGov. Il s'agit d'un projet à but non lucratif. Et moi, avec des centaines d'autres bénévoles, aidons nos services de transfert d'État sous forme électronique. Ce projet a débuté en 2015. Heureusement, la direction de la banque m'a alors permis de le faire pendant mon temps libre. De plus, je prenais parfois des congés à mes frais pour tenir des réunions, etc.
SK : C'est votre activité sociale, et quel type d'entreprise développez-vous ?
Certains collègues de Privatbank et moi avons créé une société appelée Fintech Band (de l'anglais « technologie financière » et « groupe de musique »). Nous proposons aux banques, jusqu'à présent uniquement ukrainiennes, des solutions informatiques avancées et intéressantes.
Oleg Bazar (OB) : Ces décisions sont-elles basées d'une manière ou d'une autre sur ce que vous avez fait chez Privat ?
Ces décisions sont bien entendu basées sur notre expérience chez Privatbank.
SK : Quelle a été votre contribution à Privat ? Quelle a été exactement votre innovation ?
La banque est devenue leader du marché avant même que je la rejoigne. Depuis 2001, le président du conseil d'administration (Alexandre Dubilet - ndlr) a déclaré que nous ne sommes pas une banque, mais une société informatique. Que nous ne sommes pas des banquiers, mais des informaticiens. Ils l’ont dit avant que cela ne devienne courant. De nos jours, beaucoup de gens le disent. Et les banques, les entreprises agricoles et le commerce de détail.
Le président du conseil d’administration en a lu un texte étonnant, qui a tout bouleversé. Nous disposons désormais d'une gestion électronique des documents et avons commencé à développer activement les services bancaires par Internet. Toutes ces technologies ont fait de la banque la plus avancée non seulement en Ukraine, mais dans le monde entier...
SK : Dans le monde ?
Oui bien sûr. Privatbank est considérée comme l'une des banques les plus avancées au monde.
SK : Qui est considéré ?
Par exemple, il y a ce Chris Skinner. L'un des experts bancaires les plus célèbres au monde. Il l'était il y a quelques années et... Dans son dernier livre, il nous a consacré une grande place.
Ou un autre exemple. Lors des rares conférences auxquelles nous avons participé, nos collègues occidentaux ont failli s'évanouir à cause de ce que nous faisions à Privatbank.
SK : Comment la banque a-t-elle décidé de s'engager dans la voie de la promotion des technologies de l'information ? Avez-vous, vous, la jeune génération, réussi à convaincre le président du directoire ?
La beauté, c’est que c’était l’initiative du leader. Bien sûr, il y avait aussi du trafic en sens inverse. Sans le soutien du président du conseil d’administration, il serait beaucoup plus difficile de créer une entreprise informatique. Tout le monde à la banque est devenu informaticien. Ceux qui n’ont pas pu changer d’avis ont quitté la banque et leur ont dit au revoir. Tous les top managers (qu'ils soient impliqués dans le secteur de la vente au détail ou dans les entreprises) ont étudié les éléments de programmation, les bases des requêtes SQL (Structured Query Language, un langage de programmation pour la gestion de bases de données - ndlr), comment créer des maquettes (à partir de Maquette anglaise - une mise en page, un fichier spécialement préparé dans lequel vous pouvez placer votre design sur des objets réels - ndlr). Autrement dit, tout le monde comprenait très bien l'architecture des complexes informatiques impliqués dans la banque.
OB : Mais il y a des purs financiers qui, en principe, sont peut-être talentueux, mais ne connaissent pas la programmation.
Non Il n'y avait presque pas de telles personnes dans notre banque. Laissez-moi vous donner un bel exemple. Il y a deux ans, j'ai eu un dialogue avec notre avocat en chef. Et il m'a dit qu'il avait créé une API pour son système (Application Programming Interface - une interface pour créer des applications, en d'autres termes, du code prêt à l'emploi pour simplifier la vie d'un programmeur - ndlr). Et je lui demande : en XML ? (eXtensible Markup Language est un langage de balisage extensible avec une syntaxe formelle simple, pratique pour créer et traiter des documents - ndlr). Et il dit : non, en JSON (JavaScript Object Notation - un format d'échange de données texte basé sur la technologie JavaScript - ndlr).
Quelle autre entreprise a un avocat qui comprend la différence entre JSON et XML ? Notre avocat a vraiment compris cette différence.
OB : Privatbank reste-t-elle une entreprise de haute technologie après le départ de la direction précédente ?
J'ai pris pour règle de ne pas commenter ce qui se passe actuellement à la banque.
SK : D’accord, sinon je poserai une question. Combien de temps le système informatique peut-il fonctionner sans vous à la banque ? Quelle marge de sécurité vous reste-t-il ?
Il fonctionnera longtemps, car nous l'avons réalisé consciencieusement. Et aujourd'hui, nous lançons avec deux nouvelles banques. Il s’agit de la banque universelle de Sergei Tigipko et de la banque Ibox d’Evgeniy Berezovsky.
SK : Pourquoi avec eux ?
Nos outils se situent dans le domaine des services de vente au détail pour les particuliers, et cela coïncide complètement avec leur stratégie.
OB : C'était une innovation en 2001 : créer une société informatique dans une banque. Peut-être que dans 5 à 10 ans il faudra construire autre chose ?
Je suis sûr que l'informatique est une compétence obligatoire pour toute entreprise, aujourd'hui et demain. Il y a seulement 10 ans, on pouvait imaginer diriger une grande entreprise où l’informatique n’était pas une compétence clé. Maintenant, je ne peux même pas imaginer comment cela est possible.
Regardez n'importe où. Commerce de détail, agro-industrie, banque et même médias. Internet devient un média de plus en plus important.
OB : Pourquoi l’agro-industrie a-t-elle besoin de l’informatique ?
Seule l'informatique nous permet de maintenir nos marges. Sans informatique, vous ne pouvez pas garantir que vos opérateurs de moissonneuse-batteuse se rendent au travail dans les délais et que votre carburant ne soit pas volé. Il est nécessaire de lancer des drones qui surveilleront la qualité du traitement sur le terrain. Et il existe de très nombreux autres outils.
"Le métier de banque ne m'intéresse pas"
Andreï Yanitski (AY) : Comment se fait-il que tant de choses intéressantes aient été faites à la banque, mais qu'elle soit finalement nationalisée ? Pourquoi y a-t-il une si belle façade, et le NBU parle d'un trou dans le bilan de 148 milliards de hryvnia et du retrait d'argent à l'étranger ?
J’étais directeur informatique dans une banque et il m’est difficile de commenter tous ces sujets nobles.
AYA : Mais sans votre attention, cela n'aurait pas pu arriver. L’argent est aussi un code numérique, en général. Vous avez probablement remarqué le mouvement de tels montants ?
Oh, oui (rires), je me souviens que quand je quittais la banque le soir, j'avais vu comment ils chargeaient de l'argent dans les voitures, mais ensuite je n'y attachais aucune importance. Non, en fait, d’après ce que je comprends, les propos du président de la Banque nationale sont, disons, des jugements de valeur qui n’ont pas encore été prouvés.
SK : Mais c'était dommage que la banque ait été nationalisée. Surtout si, comme le disent les anciens actionnaires, cela a été fait pour des raisons politiques.
Toute cette situation était blessante.
SK : À quelle vitesse les autres banques vont-elles désormais rattraper Privat ?
Au moins deux banques vont rapidement le rattraper et le dépasser : Universalbank et Ibox. Mais la compétition, c'est bien !
AY : Après la nationalisation de Privatbank, les anciens membres du conseil d'administration ont-ils perdu le droit de travailler dans le secteur bancaire ?
On fait avec. Nous fournissons les bonnes applications mobiles, les bons systèmes logiciels. C’est quelque chose pour lequel nous excellons.
AYA : Pouvez-vous ouvrir votre propre banque maintenant ?
Je ne suis pas intéressé à travailler dans le secteur bancaire. Il est intéressant de travailler dans la technologie dans le domaine de la finance, de la fintech. Cette année, nous nous concentrons sur l’Ukraine, l’année prochaine nous souhaitons pénétrer les marchés étrangers.
AYA : Allez-vous travailler uniquement avec des banques, ou aussi avec des compagnies d’assurance ?
Nous ne comprenons pas très bien le secteur de l’assurance. Nous ne proposons pas de solutions aux compagnies d’assurance. Mais, par exemple, dans le secteur transactionnel, dans le secteur des prêts aux petits particuliers, nous comprenons. Nous vendons ces solutions aux banques ; c'est la banque de détail. Il est conseillé d'effectuer ses opérations bancaires uniquement à l'aide d'un smartphone (mobile uniquement). C’est une tendance que nous observons actuellement en Occident. Et j’espère que nous pourrons ensuite utiliser l’expérience ukrainienne sur les marchés occidentaux.
SK : Vous proposez un ensemble de solutions à différentes banques. En quoi ces banques différeront-elles les unes des autres ?
C'est une question pour les marketeurs, pour ceux qui seront responsables du positionnement. Peut-être que les conditions du produit bancaire seront différentes, peut-être autre chose. Mais désormais, il n'existe plus d'applications mobiles sensées sur le marché, à l'exception de Privat24. Autrement dit, si vous souhaitez simplement transférer de l'argent en quelques clics, malheureusement, personne à l'exception de Privat24 ne vous permet vraiment de le faire. Des années après avoir lancé les transactions p2p (de personne à personne) dans nos applications, ce n'est que maintenant que des applications concurrentes ont commencé à apparaître. Mais d’autres fonctions, comme le paiement des services publics, n’ont pas été mises en œuvre correctement.
OB : Il existe un système de paiement PayPal dans le monde qui, pour une raison quelconque, ne fonctionne pas en Ukraine. Et elle pourrait être une compétitrice.
Ce n'est plus une question pour nous. Si je comprends bien, en raison de certains risques nationaux et de certaines caractéristiques législatives, PayPal prend la décision consciente de ne pas entrer sur notre marché. Il n’existe aucun complot visant à maintenir PayPal hors du marché.
AY : Fintech Band – est-ce juste Dmitry Dubilet ou quelqu'un d'autre ?
Il y a trois partenaires clés. Il s'agit d'Oleg Gorokhovsky, Mikhaïl Rogalsky et moi. C’est la principale force motrice.
(Clarification : Fintech Band LLC appartient non seulement à ces trois personnes - elles en ont chacune 14 %, mais aussi à l'ex-président du conseil d'administration de PrivatBank Alexander Dubilet avec 30 %, l'ancien premier vice-président de la banque Vladimir Yatsenko avec 14%, l'ex-trésorier et ancien vice-président de la banque Lyudmila Shmalchenko avec 10% et l'ancien vice-président de la banque, responsable de la gestion des risques, Vadim Kovalev avec une part de 4%).
AYA : Possédez-vous l’entreprise à parts égales ?
L'entreprise compte plus d'actionnaires. Y compris les anciens employés de Privatbank. Mais les trois principaux partenaires qui promeuvent ce business, c’est nous.
SK : Parlez-nous du projet iGov.
Il s'agit d'un portail de services gouvernementaux. Nous nous sommes donné pour mission de convertir 100 % des services gouvernementaux sous forme électronique. Tout a commencé il y a deux ans, alors que la guerre faisait rage. Et chacun de nous cherchait comment aider l'État. Nous avons formé un groupe de spécialistes en informatique, qui comprenait Dima Shymkiv, Yanika Merilo et un certain nombre d'autres collègues qui ont décidé d'aider l'État dans le domaine informatique. Au départ, je voulais aider à l'achat de programmes informatiques.
AY : Et Prozorro vous a dépassé, n'est-ce pas ?
Prozorro est un projet formidable, mais il ne résout pas tous les problèmes.
L’État gaspille des millions de subventions et d’argent budgétaire pour des projets informatiques incompétents. Et même avec l’avènement de Prozorro, la situation ne s’améliore guère. Non pas à cause de rollbacks, mais à cause d’architectures informatiques incorrectes. Prozorro rend le processus d'approvisionnement transparent, mais n'influence pas les conditions d'achat de programmes pour des entreprises spécifiques.
En général, il n’a pas été possible d’aider l’État dans les achats informatiques. Nous avons essayé de conseiller, mais ce genre d'approvisionnement est le domaine des chefs de services informatiques, c'était très difficile de leur parler. Et puis il s'est avéré qu'au sein de notre groupe, j'ai commencé à travailler sur les services gouvernementaux et à les transférer sur Internet. C’est ainsi qu’iGov a commencé.
Nous professons une approche évolutive. L’un des premiers services lancés était un extrait de casier judiciaire. Laissons maintenant de côté la nécessité de ce service, la nécessité de ce certificat. Mais vous pouvez désormais commander ce certificat à distance. Et lorsque le certificat est prêt, vous vous présentez au ministère de l'Intérieur et récupérez le certificat sous forme papier.
Il s'avère que dans notre malheureux état, ce certificat n'est disponible que sous forme papier. Et cela n’arrive pas instantanément. Parce que tous ces dossiers sont conservés dans les archives du ministère de l'Intérieur. Nous avons simplifié au moins cette étape. Est-ce devenu plus pratique ? Oui.
SK : Le ministère de l'Intérieur était-il d'accord avec cela ?
Ministère régional de l'Intérieur - oui. Nous nous sommes lancés dans plusieurs régions en tant que « pilote ». Le ministère central de l'Intérieur ne s'y est pas opposé. L'étape suivante de l'évolution consistait à fournir ce certificat non seulement sous forme papier, mais également sous forme électronique. C'est-à-dire que les employés du ministère de l'Intérieur se promenaient également en fouillant dans leurs papiers. Mais finalement, le morceau de papier trouvé a été scanné, ils ont apposé leur signature électronique dessus et l'ont envoyé au citoyen. Il s'avère que le citoyen n'est allé nulle part. Il a commandé le certificat et l'a reçu sous forme électronique. Mais à l'intérieur, ce processus était encore médiéval - sous forme papier.
Nous passons maintenant à l'étape suivante avec le ministère de l'Intérieur. Ils transfèrent le tout dans un registre électronique. Tous ces morceaux de papier sont progressivement convertis sous forme électronique. Et à un moment donné, j'espère, nous pourrons lancer un service où lorsque vous faites une demande, elle sera automatiquement envoyée au registre et sans aucun facteur humain, une réponse au citoyen sera automatiquement envoyée.
SK : Le ministère de l'Intérieur dispose-t-il de subventions pour convertir tout cela sous forme électronique ?
D’un côté, il y a les subventions. D’un autre côté, nous aidons. D'après ce que je comprends, l'approche sera évolutive. Les certificats commandés seront progressivement ajoutés aux registres. Autrement dit, l'intégralité des archives vieilles de 50 ans ne sera pas obstruée.
Chaque service public est une guerre à part, une évolution à part. À cet égard, nous avons de la chance ; nous sommes plus flexibles que l’État. L’État s’occupe généralement de certaines choses fondamentales. Sous condition, cela modifie la Constitution. Et nous lançons des services. Il n’est souvent pas nécessaire de modifier la Constitution pour lancer un service gouvernemental électronique. En conséquence, pendant 20 ans, nous n'avons pas pu lancer des services gouvernementaux sous forme électronique, car nous avons constamment lancé une sorte de réforme globale. Et nous faisons des petits pas, nous disons : regardez, le citoyen s'est débarrassé d'une visite, et c'est bien. Et si c'est le cas des deux visites, c'est encore mieux. Et quand il y aura un registre électronique, ce sera un véritable rêve.
SK : Peut-être qu'iGov a déjà dépassé les systèmes d'autres pays ?
Mon évaluation est oui, c'est dépassé. Parce qu’ils n’ont pas un problème de corruption aussi aigu. Dans certaines Allemagne, un fonctionnaire délivre des certificats. Il n'y a pas beaucoup de ces certificats, ils ne sont pas nécessaires si souvent. Et par conséquent, lorsque des bourgeois (de l'allemand Bürger, citoyen - ndlr) viennent voir un fonctionnaire, il leur délivre confortablement un certificat et n'exige pas de pot-de-vin pour cela, n'exige pas de photocopie d'une forme dénuée de sens. Par conséquent, un tel système n’est peut-être pas si urgent là-bas. Et nous en avons besoin. Elle crie qu'on a besoin d'elle. Nous avons une énorme armée de fonctionnaires qui, malheureusement, gaspillent leurs talents pour des choses insignifiantes.
AYA : Vous vouliez laisser de côté la nécessité même d'un tel extrait de casier judiciaire. Mais le problème ne peut être éludé. Est-il vraiment plus difficile d’annuler ce certificat que de le faire par voie électronique ?
Tu as tout à fait raison. L'approche fondamentale devrait être que l'État ne peut pas exiger d'un citoyen les déclarations qu'il possède déjà. Toutes les données doivent être sous forme électronique et le citoyen doit uniquement en autoriser l'accès. C’est le monde idéal vers lequel nous aspirons. Bien que ce ne soit pas une technologie spatiale. C'est assez facile à faire.
SK : La question de la protection des données personnelles se pose. Vous êtes un projet privé...
Notre objectif ultime est que l’État prenne le projet iGov à son bilan. Nous sommes en dialogue avec le ministère du Développement économique. Nous cherchons encore quelle entité juridique l’acceptera. Auparavant, parce que c'était beaucoup plus rapide, nous passons au bilan de l'administration régionale de Dnepropetrovsk. Mais cela ne signifie pas que le service ne fournira pas de services dans d'autres domaines. Selon la loi, s'il s'agit d'une collectivité locale, elle a le droit de fournir des services dans tout le pays. Ce sera durant l'été. Et d’ici la fin de l’année, nous nous attendons à ce que le ministère du Développement économique intègre iGov à son bilan.
OB : Dans quelle mesure l’État peut-il être propriétaire effectif d’un tel service ?
Il y a différentes personnes dans l'État. Par exemple, il y a l'administration régionale de Dnepropetrovsk. C'est un plaisir de travailler avec eux.
OB : Et il y a l'AP, le Cabinet des ministres et la Verkhovna Rada, entre lesquels circulent encore des coursiers avec des documents papier.
C'est difficile pour moi de dire pourquoi ils font ça. Mais dans le même AP il y a Dima Shymkiv, avec qui nous parlons absolument le même langage. Nous pouvons mettre en œuvre la gestion électronique des documents au sein du Cabinet des Ministres et du Bureau administratif en quelques mois, tout à fait gratuitement. C'est assez simple.
OB : Existe-t-il un système de protection des documents classifiés ?
Certainement. La question d’un système intégré de sécurité de l’information (ICSI) est toujours confrontée à de nouveaux systèmes. Mais on comprend comment obtenir ce CSII. Il est également important de savoir avec qui dialoguer. Au Cabinet des ministres, nous menons un dialogue avec le Premier ministre Vladimir Groysman et Stepan Kubiv. Nous communiquons directement avec Max Nefyodov. Encore une fois, c'est très agréable et confortable de communiquer avec lui. Il a une expérience réussie avec Prozorro, et je ne vois aucune raison pour qu’il ne puisse pas répéter l’expérience réussie avec iGov.
OB : Les fonctions de protection de l'information par l'État sont confiées au SBU. Avez-vous un dialogue avec eux ?
Nous ne les avons pas encore rencontrés, mais nous avons de l'expérience dans l'interaction avec le SBU. Nous avons construit notre système de manière à ce qu'il n'y ait aucun problème de protection des données.
AY : De combien de services disposez-vous déjà ? Et seront-ils payés après leur transfert à l’État ?
iGov est conçu avec des technologies très intéressantes et très faciles à entretenir. C'est la principale différence entre iGov et les autres systèmes que notre gouvernement construit. Pour lancer un nouveau service sur iGov, vous n'avez pas du tout besoin de savoir programmer. Un fonctionnaire a besoin d’un QI élevé, voire moyen. Cela demande une semaine de pratique et il pourra lancer de nouveaux services assez facilement.
Dans le même temps, chaque fois que notre État tente de créer un nouveau service sous forme électronique, il effectue une sorte d'acte de programmation distinct, des développeurs sont embauchés et des sommes d'argent extravagantes sont payées pour cela. Souvent, le gouvernement dépense le même montant pour le lancement d’un seul service que nous avons dépensé pour l’ensemble d’iGov.
J'espère bien sûr qu'après le transfert d'iGov à l'État, les services du système ne seront pas payés.
AYA : Quels services y sont les plus populaires actuellement ?
Bénéficier de subventions, d'une pension alimentaire pour enfants, d'informations sur les propriétaires de véhicules. Nous avons également lancé des services d'enregistrement du SPD, de fermeture du SPD, d'enregistrement et de fermeture des personnes morales. Mais depuis que la législation a changé, nous n’agissons que dans quelques domaines. À Dnepropetrovsk et plusieurs autres. Il existe des services pour le mariage, le divorce et l'obtention de toutes sortes d'actes auprès de l'état civil. Bien entendu, les services permettant d'obtenir un passeport étranger sont désormais incroyablement populaires. La demande est beaucoup plus élevée que l'offre, de sorte que le plus souvent, il n'y a pas de créneaux gratuits. Mais les gens règlent des alarmes à 5 heures du matin pour avoir un créneau horaire.
Et il y a beaucoup de services de proximité que nous lançons avec les mairies. Certains formulaires n°3, formulaires n°2, attestations de composition familiale, autorisation de recevoir de la publicité, etc. Il existe plus de 300 services sur iGov, mais il n'y en a que 20 entièrement ukrainiens.
"Au total, environ 3 millions de hryvnia ont été dépensés pour iGov"
OB : Regardons de l'autre côté. Vous avez créé un monstre qui peut se transformer en un élément de contrôle global sur un citoyen.
Il n’y a aucun objectif de contrôler qui que ce soit. Et j'espère que tous les soupçons disparaîtront lorsque nous transférerons iGov dans la balance de l'État.
Lorsque je travaillais à la banque, il semblait à tout le monde qu'il s'agissait d'un complot de la Privatbank ou de ses actionnaires pour conquérir le marché. Maintenant, j'ai quitté la banque, mais le projet continue de se développer. Et il s’est avéré que ce n’est pas un projet de Privatbank.
Autrement dit, il n’y a pas de double sens dans ce projet. Nous voulons donc le remettre sereinement à l’État.
OB : Pensez-vous que l’État ne peut pas exercer un tel contrôle ? Ou bien il y a eu des attaques de virus, des ingérences dans les élections américaines. Et ici, toute la vie humaine est numérisée. C'est un véritable refuge pour les attaquants.
Je me souviens bien des conversations lorsque nous développions les services bancaires par Internet selon lesquelles l'argent liquide était beaucoup plus fiable. Que sur Internet, n'importe quel pirate informatique volera votre argent. En tant que personne ayant travaillé dans le secteur bancaire, je vous dis qu'il y a beaucoup moins de cas de tels vols que de vols d'argent en espèces.
Il existe donc bien entendu des opinions conservatrices. Mais ces craintes sont totalement infondées. Il existe simplement des processus métiers bons ou mauvais. Le fait que, par exemple, une vague d’attaques de raids ait balayé le pays à un moment donné n’est pas une conséquence de la disponibilité des données sous forme électronique. Ceci est une conséquence de processus commerciaux incorrects. Si vos processus sont correctement structurés, l'accès sous forme électronique signifie un contrôle et une protection bien plus importants. Parce qu'il existe une banque de données où chaque action est enregistrée, chaque connexion au système est enregistrée, vous pouvez arrêter l'opération à tout moment, la dévisser. Les technologies numériques offrent une protection bien supérieure par rapport aux outils traditionnels. Il vous suffit de construire la technologie correctement.
AYA : Vous avez mentionné que certains ministères dépensent plus pour un service que pour iGov. De quels montants parle-t-on, comment allez-vous les compenser, où est la monétisation ?
Je ne vais rien rendre. iGov est un projet à but non lucratif. Au total, environ 3 millions de hryvnia ont été dépensés. Plus un grand nombre d'heures de travail bénévoles qui ont développé ce projet.
SK : Comment avez-vous collecté l’argent ?
Au départ, iGov ne disposait d’aucun budget. De nombreux informaticiens se sont rendus sur GitHub (un site de création conjointe de programmes - ndlr) et ont développé le projet selon le principe de l'open source (open data - ndlr).
À un moment donné, nous avons réalisé qu'il fallait encore impliquer des gens dans le personnel, car il y a des bénévoles aujourd'hui, mais pas demain. Vous ne pouvez pas résoudre certains problèmes complexes uniquement avec l’aide de bénévoles. Nous comptons désormais environ 15 personnes dans notre équipe, parmi lesquelles des analystes commerciaux, des développeurs et des développeurs. Et nous avons un budget pour les salaires, qui est constitué de sponsors. Leurs logos sont sur le site Internet. Il s'agit principalement d'entreprises informatiques. Mais plus on s'éloigne du lancement du projet, moins il y a de sponsors. Parce que le sponsor a déjà apporté une contribution, puis disparaît le plus souvent. Même si beaucoup continuent de soutenir le projet, heureusement.
Nous avons créé le service iDoc basé sur iGov et le proposons gratuitement aux agences gouvernementales. Mais nous le proposons à des sociétés commerciales contre l’argent qui sert à financer le projet. Il ne s’agit pas de monétisation, nous n’essayons pas de tirer profit de ce projet. Ni moi ni personne d’autre ne ferons jamais quoi que ce soit avec iGov. L'IDoc a été créé pour permettre à iGov de se développer et de continuer à offrir des services gratuits au gouvernement.
Heureusement, j'ai un endroit où gagner de l'argent dans ma vie. Gagner de l’argent avec l’État dans notre pays est une erreur.
AYA : Pouvez-vous garantir que vous perdrez l’accès à toutes les données lorsque vous transférerez le service à l’État ?
Oui. Nous transférons iGov à l'État aux conditions pour lesquelles l'État est prêt. Bien entendu, la protection des informations du SBU suppose qu'aucune force extérieure ne puisse accéder sans autorisation à ces registres. Personne ne fait de « portes dérobées ».
OB : Mais comment sécuriser le système contre les pirates ?
Recrutez des personnes intelligentes qui géreront ces systèmes.
OB : Mais même si les services de renseignement américains ne pouvaient pas...
Ce ne sont pas les services de renseignement qui ont souffert, c’est le Parti démocrate qui a souffert, autant que je m’en souvienne. Ce dont j'ai entendu parler, c'était du piratage de boîtes aux lettres. Règles de base de l'hygiène numérique. E-mails de phishing sur lesquels un pic a cliqué et a été infecté par le virus.
OB : Qu’en est-il de l’ingérence dans les élections ? Et les derniers exemples avec des virus ? Que faire, comment gérer cela ?
Le monde évolue dans la bonne direction. Il y a dix ans, personne ne parlait de sécurité en ligne ; aujourd'hui, tous les systèmes informatiques se soucient de la sécurité. Une autre chose est que cela est maintenant davantage discuté. Il me semble que chaque année, la sécurité est de plus en plus grande.
OB : Le système des centrales nucléaires a été récemment piraté, et c’est vraiment effrayant. Et si tout le système de gestion de l’État était en ligne ?
Aujourd’hui, nos données sont moins sécurisées sous forme papier.
SK : Quelles technologies seront demandées dans 10 ans ?
Les technologies évoluent si rapidement que faire des prévisions à long terme est une tâche absolument ingrate. Peut-être que dans 10 à 20 ans le point de singularité viendra, et tout cela n’aura aucun sens. Le point de singularité, lorsque les ordinateurs, les superordinateurs auront la plus grande importance sur terre, et que les gens seront le même appendice de ces ordinateurs que nos animaux de compagnie sont désormais un appendice de nous.
Mais en ce qui concerne l'administration gouvernementale elle-même, j'espère vraiment que dans trois ou quatre ans, absolument tous les points de contact avec le gouvernement passeront à Internet. Et cela résoudra presque automatiquement les problèmes de corruption, de désagréments et d’efficacité du travail. Je suis sûr que cela se produira beaucoup plus rapidement que nous ne le pensons.