М.Вэллер: Аймшигтай зүйл. АНУ-ын түүхэнд ийм сонгууль болж байгаагүй. Михаил Веллер: "Соёл иргэншлийн үхэл аль хэдийн бидний нүдний өмнө болж байна" Сонгууль Веллер

Алдарт зохиолч, "КП"-ийн тоймч Галина Сапожникова радиогоор " TVNZ"Эхо Москвийн нэвтрүүлэгт дэлхий, улс орны нөхцөл байдал, яагаад шуугиан болсон талаар

Зураг: Виктор ГУСЕЙНОВ

Текстийн хэмжээг өөрчлөх:А А

Анхны мөрүүдээс би хүлээн зөвшөөрөх болно, ингэснээр ямар ч орхигдуулсан зүйл байхгүй: Михаил Веллер бид хоёр бие биенээ 25 орчим жил мэддэг байсан, учир нь бид нэгэн цагт нэг амьдарч байсан. жижиг хотТаллин - хэн нэгэнтэй уулзахгүй байх боломжгүй байсан. Энэ бол хамгийн эхний зүйл. Хоёрдугаарт, улс төрийн олон асуудлаар бид эсрэг байр суурьтай байдаг ч энэ нь биднийг найзлахад саад болохгүй. Эцэст нь, гуравдугаарт: бидний энэ уулзалт санамсаргүй болсон гэж бид дүр эсгэхгүй бөгөөд "Цуурай Москва" радио станцад саяхан гарсан шуугианыг "КП" анзаарсангүй - хөтлөгч байнга тасалдуулж байсан хүндэт зочин. хананы ус руу аяга ус шидээд студиэс гарав. Үнэндээ бид Михаил Иосифовичийг "Эхо" дээр хэлэхийг хориглосон бүх зүйлийг илэрхийлэхийн тулд урьсан юм.

Хүн нохойг хазах үед

"Москвын цуурай"-д хандах миний хандлага ерөнхийдөө өөрчлөгдөөгүй. Би түүний талаар маш өндөр бодолтой байсан, одоо ч гэсэн. Хувийн янз бүрийн мөргөлдөөн, хэрэг явдал, үл ойлголцлын тухайд юуг ч үндсээр нь өөрчлөхгүй. Гэхдээ хамгийн сонирхолтой зүйл бол та нээлт хийх эсвэл амжилтанд хүрч чадна, гэхдээ хэрэв та амьдрахрадио, телевиз, хэрэв та цагдаагийн толгой дээр шөл тавивал алдар нэр баталгаатай болно. Алдар нэр хүндэд хандах ийм дуулиан шуугиантай хандлага нь шинэ эрин үетэй зэрэгцэн эхэлсэн.

Энэ чиний худал. Сэтгүүл зүйн факультетэд 30-аад жилийн өмнө нохойг нохой хазахдаа биш, нохойг хазахдаа мэдээ гэж бидэнд сургасан.

Бид ижил зүйлийн талаар ярьж байна: Английн бокс мэргэжлийн болсон үед боксчид тоглолтын өмнө болон дараа нь бие биентэйгээ маш зөв, эелдэг харьцаж байсан. Мухаммед Али гэгддэг Кассиус Клэй нүүр царай гаргаж, рингэн дээр үсэрч, "Би бол ертөнцийн бүтээсэн хамгийн гайхалтай зүйл, би бол хамгийн үзэсгэлэнтэй, би хамгийн агуу!" - хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр бүрэн плебейизм эхэлсэн. Дараа нь 1968 оны агуу жил, Америкийн их сургуулийн хотхонд хувьсгал гарч, хэлний цензурыг халж, ярианы хэм хэмжээ болсон хараал - энд байна, ноёд оо... Энэ бол үнэхээр харамсалтай. Бүх алдар нэрээ дуулиан шуугианаас бий болгодог хүмүүс байдаг. Энэ бол анхных нь.

Хоёрдугаарт. 20-р зууны сүүлийн улиралд хаа нэгтээ сэтгүүлчид гол зүйл нь хүн биш, харин түүний хэвлэл мэдээллийн дүр төрх гэдгийг ойлгосон. Суут ухаантан ч юм уу, муу санаатан ч байж болно, хүний ​​овог нэр л үлдэж, бусад бүх зүйлийг гуйвуулж болно. Үүнийг сэтгүүлчид ашиглаж эхэлсэн. Ийнхүү 69 нас хүрч, хэнд ч гомдож, гомдоодоггүй даруухан, дөлгөөн амьтан би гэнэт зодоон цохиондоо оржээ...

-Би удахгүй таны төрсөн өдөр гэдгийг мартчихаж. Та зурхайд итгэдэг үү?

Үгүй би итгэхгүй байна. Гэхдээ бид дэлхий дээрх бүх зүйлийг хэзээ ч мэдэхгүй гэдгийг би мэднэ. Бид хэдий чинээ ихийг мэдэх тусам мэдэгдэж байгаа болон үл мэдэгдэх хоёрын хоорондох хил хязгаар төдий чинээ их байх болно. Генетик нь "империализмын хөрөнгөтний янхан", "венийн псевдо-шинжлэх ухаан" гэх мэт байхаа болих үед олж авсан шинж чанарууд нь өвлөгддөггүй гэдгийг бүгд мэддэг байсан. Тэгээд гэнэт орлоо өнгөрсөн жилТэднийг дамжуулж байгаа нь тогтоогдсон! Гэнэт хэн нэгэн насаараа буйдан дээр хэвтэж байсан, хэзээ ч ан хийж үзээгүй спаниелтэй бол ан агнуурын клуб түүнийг үржлийн ажилд авахгүй, учир нь эдгээр гөлөгнүүд анчин хийхгүй. Уламжлалт генетикийн үүднээс авч үзвэл энэ нь утгагүй зүйл, учир нь бүх зүйл зөн совин дээр суурилдаг.

Швейцарийн эрдэмтэд ген дэх хувь хүний ​​хромосомд наалддаг тодорхой микроРНХ үүсдэг бөгөөд эдгээр чанарууд нь 3-4 үеийн туршид дамждаг болохыг тогтоожээ. Хэрэв хулганыг стресстэй нөхцөлд байрлуулсан бол хэд хэдэн үеийн хулгана сандарч төрдөг. Үүнийг мэдсэнээр та Орост яагаад гурван үе дараалан эрх чөлөөтэй хүмүүс байгаагүй гэдгийг ойлгож эхэлдэг.

Орос-Францын "аялал"

Бяцхан сандарсан хулганауудын тухай маш гунигтай түүх... Гэхдээ яагаад ч юм Москвагийн цуурай дээр тэд чамд энэ түүхийг ерөөсөө хэлэхийг зөвшөөрөөгүй юм шиг санагдаж байна. Та Франц, Марин Ле Пенийн тухай ярихыг хүссэн биз дээ?

Сонгууль Францын ерөнхийлөгчтаамаглаж байсан үр дүнгээр өндөрлөв. Хамгийн сонирхолтой нь би 7 настайдаа Борзя Забайкальская өртөөнд Лазоборзинская гудамжаар алхаж байсныг би сайн санаж байна. төмөр зам- Дараа нь аавын алба хааж байсан 6-р харуулын танкийн армийн штаб тэнд байв. Би гудамжны нөгөө талд "Зөвлөлтийн сонгуулийн систем бол дэлхийн хамгийн ардчилсан систем юм" гэсэн сурталчилгааг харлаа. Би сонгууль, ардчилал, тогтолцооны талаар юу ч ойлгохгүй байна, би 7 настай, би Зөвлөлтийн нэгдүгээр ангийн сурагч - гэхдээ энэ нь миний амьдралын туршид үлдсэн. Хүн ямар нэг зүйлийг 10 мянган удаа давтвал энэ нь түүний чин сэтгэлийн итгэл болдог. Хүмүүст Марин Ле Пенийг фашист гэж 10 мянган удаа хэлэхэд тэд түүний хөтөлбөрийг уншаагүй, Макроны удирдлаган дор Франц ямар байх вэ гэсэн асуултыг тавиагүйгээр ийм байна гэдэгт итгэлтэй байх болно. Макрон бол хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр дүрсэлсэн зураг юм. Түүнд улс төрийн итгэл үнэмшил, үзэл бодол, үзэл бодол, хөтөлбөр байхгүй. Энэ бол глобалист, санхүү, эдийн засгийн элитүүдийн хүн, Ротшильд банк, Жак Аттали, Олланд. Түүнийг санхүүгийн нэгдлийн "Моцарт" гэж нэрлэж байсан удаатай. Мөн түүний даалгавар бол одоогийн чиг хандлагыг хадгалах явдал юм.

Ийм нөхцөлд би ганцхан зүйлийг ойлгохгүй байна: Орос өнөөдөр муу нэр хүндтэй байна. Хэрэв сонгуулийн өмнө ерөнхийлөгчид нэр дэвшигч Москвад нээлттэй очиж, ерөнхийлөгчтэй уулзвал энэ нь мэдээж энэ нэр дэвшигчид ашиггүй ажиллаж, сонгуульд оролцох боломжийг нь бууруулдаг. Яагаад үүнийг хийв, би ойлгохгүй байна. Өөр өөр дарга нарын хооронд үл нийцэх байдал үүссэн гэж би таамаглаж байгаа бөгөөд зарим дарга нь идэвхтэй ажиллаж, Европ дахь Оросын нөлөө, эрх мэдлийг нэмэгдүүлж байгаагаа үндсэн даргадаа харуулах шаардлагатай байв.

Энэ үе шатанд Франц, Францын ард түмний ашиг сонирхол, Оросын элитүүдийн ашиг сонирхол давхцаж байна. Тухайлбал: Оросын эсрэг хориг арга хэмжээг зогсоож, Европын холбоог задалж, бидэнд хүлээцтэй ханддаг хүмүүсийг засгийн эрхэнд гаргахыг оролдох нь Кремлийн ашиг сонирхолд нийцнэ. Мөн ард түмэн болж алга болохоо зогсоож, Франц, хэл соёлоо хадгалж үлдэх нь францчуудын эрх ашигт нийцнэ. Хэрэв ийм үгийг дүрсэлж чадвал энэ бол маш сонирхолтой "аялагч" юм.

Эв нэгдэлтэй, костюмтай

-За, та ямар үймээн самуунтай гэж хэлсэн бэ? Яагаад үүнийг "Эхо Москвы" телевизээр гаргаж болохгүй гэж?

Энд агуулгын асуудал биш, харин хэлбэрийн асуудал байна. Миний ойлгож байгаагаар хөтлөгч бид хоёрын сэтгэл зүйн зөрүүтэй байсан, учир нь тэр надтай харьцуулахад хэл амны хариу үйлдэл бага зэрэг удааширч байсан. Киног хуучин руу синхрон орчуулах гэж төсөөлөөд үз дээ Зөвлөлтийн үе. Дараагийн үзэгдэл аль хэдийн явагдаж байгаа бөгөөд орчуулагч өмнөх хэсгийг орчуулж байна. Энэ нь ойролцоогоор ижил зүйл юм. Та дараагийн хэллэгийг аль хэдийн эхлүүлж байгаа бөгөөд түүний төгсгөлд та аль хэдийн холдсон өмнөх үгийн тэргүүлэгч хуулбарыг гүйцэж түрүүлэх болно. Та ярилцагчаа мэдэрч, түүнтэй эв нэгдэлтэй, эв найртай байх ёстой. Хэрэв танд ийм мэдрэмж байхгүй бол зарим мэргэжил (ялангуяа жүжигчин) таны хувьд огт боломжгүй юм. Үүнийг "хамтрагчийн мэдрэмж" гэж нэрлэдэг бөгөөд сэтгүүлчийн мэргэжилд ч хамаатай.

1977, 1978 онд “Ленинизм” сонины түүх, намын редакцийн эрхлэгч найз маань намайг алсын тусгалын нисэхийн полкийн командлагч байсан гайхалтай хүнтэй танилцуулж байсан үеийг би сэтгүүлзүйн хамгийн өндөр амжилт гэж боддог. Тэрээр 1941 оны 6-р сарын 22-нд дайныг эхлүүлж, 1945 оны 4-р сарын 30-нд Берлинд дуусч, Маршал Гречкогийн Суворовын одонг радиогоор хүлээн авч: "Агаарт хэн байна вэ? - Хошууч Богдановын дэглэм. "Суворовын одон, хоёрдугаар зэргийн, хошууч". Энэ тухай. Тэрээр өөрийнхөө тухай ганц ч үг хэлэлгүй өөрийнхөө тухай ном бичсэн.

Тиймээс миний хайрт, зальтай найз маань надад оршил бичиж, Николай Григорьевич юу гэж бодож байгааг олж мэдэхийг захилаа? Тэгээд бид "Октябрьская" зочид буудлын хамгийн даруухан өрөөнд очиход тэр юу ч хэлсэнгүй. Би хагас литрээр гүйж, бид найрсаг байдлаар уусан. Тэгээд тэр юу ч хэлсэнгүй. Түүнээс гурвыг нь аваад дараагийн хагас литрийг нь авсан. Тэгээд тэр дахин юу ч хэлсэнгүй. Гурав дахь нь хагасыг нь төлөөд хоол авчирч өгөөрэй гэж зүтгэв. Дараа нь би дөрвөн шил шар айраг цохих үед л тэр хөвж байсан ... Би асуув: "Николай Григорьевич, танд 156 сорьц байна. Дүрмийн дагуу 100-ыг Баатар гэж тооцдог байсан. Яагаад чамд баатар өгөөгүй юм бэ? Зөвлөлт Холбоот Улс? Чимээгүй. Би: "Надад хэлээч, танд хэдэн цаг нисэх вэ? - 6 мянга. -Осол уу? "Осолгүй." “3 мянганы төлөө ЗХУ-ын гавьяат нисгэгч цол олгодог. Танд энэ тэмдэг бий юу? - Үгүй. "Николай Григорьевич, юу болсон бэ?" Тэгээд эцэст нь би түүнээс үнэнийг шахаж авлаа. Хоёр удаа буудуулж, нэг удаа дайсны араар 28 хоног өнгөрөөсөн нь тогтоогдсон. Үүний дараа шөнө дунд болтол тэр надад бүх зүйлийг хэлсэн, тэр намайг сонсохоор гараас минь атгасан.

Өөрөөр хэлбэл, сэтгүүлчийн хамгийн чухал ур чадвар бол ярилцагчийг "хуваах" явдал юм - та гудамжинд дүлий, хэлгүй хүнийг зогсоож, түүнээс бүх мэдээллийг гаргаж авах ёстой. Гэхдээ одоо ихэнхдээ өөр үзэл бодол давамгайлдаг. Сэтгүүлч хүн өөрийн байр сууриа аль болох идэвхтэйгээр цацах ёстой. Хэрэв тэр ярилцлага өгөх гэж байгаа хүнтэйгээ бүдүүлэг харьцаж, төөрөгдүүлсэн бол (Эрмитажийн захирал Пиотровскийд): "Музей яагаад хэрэгтэй байна вэ?" гэх мэт маш тэнэг асуулт асуувал энэ нь анхаарлыг татдаг. .

Би сэтгүүл зүйн энэ үзлийг ойлгохгүй байна. Яагаад гэвэл амжилтанд хүрэхийн тулд сайн дамжуулалт, та хэл амтай зочин ярилцагчийн төлөө бүх зүйлийг хэлэх хэрэгтэй, сэтгүүлч бүх зүйлийг хэлэх ёстой. Хэрэв та үүнийг хийхийн тулд ширээн доогуур мөлхөх шаардлагатай бол тэр мөлхөх болно. Гуйлгачныхаа мөнгийг зочноо согтуулж, хагалан бутаргахад зарцуулбал тэр хүн уугаад хагацна. Энэ бол сэтгүүлчийн мэргэжлийн ур чадвар. Гэхдээ өөр үзэл бодол байдаг. Ийнхүү "Эхо Москвы" нэвтрүүлгийн хөтлөгч ба сэтгүүлзүйн талаарх бидний үзэл бодол давхцсангүй.

Киноны яриа

Манай мэргэжил Орост төдийгүй дэлхийн өнцөг булан бүрт хуурамч, мунхаг сэтгүүл зүй дэлхийг ёроол руу чирч байна. Бид зөвхөн интернетийн өрсөлдөөн, энэ эсвэл тэр сэтгүүлчийн үл тэвчих байдлын асуудал биш, харин өөр зүйлтэй харьцаж байна.

Рэй Брэдберигийн олон жилийн од хоорондын экспедицийн үеэр (аварга сансрын хөлөг, нисдэг хот, хүмүүс өөр өөр өрөөнд амьдардаг, бие биенээсээ хол, радиогоор ярьдаг) нэг хүн нөгөөтэй харилцдаг, гэхдээ үнэндээ энэ нь огт ярьж байгаа хүн биш, харин кино юм. Нислэгийн үеэр нэгэн хүн тахал өвчнөөр нас барж, янз бүрийн хэллэг бичжээ. Гэхдээ түүний ярилцагч нь бас кино юм! Усан онгоцонд нэг ч амьд хүн байдаггүй бөгөөд яриа нь соронзон хальсны тусламжтайгаар явагддаг. Одоо бодит байдалтай зэрэгцээд хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр бүтээгдсэн виртуал бодит байдал бий болж, хүн, үйл явдлын энэхүү виртуал дүр төрх нь сонсогч, үзэгчдийн тархинд байгаа бодит дүр төрхөөс эрс давж гардаг. Тэгээд ч өөрсдийнхөө энэ хүч чадлыг мэдэрсэн сэтгүүлчид өөрсдийгөө ерөнхийлөгч, сонгуулийг бүтээгчид гэж үзэж, төр, улс ямар замыг сонгохыг өөрсдөө шийддэг болсон мэт сэтгэгдэл төрж эхэлдэг. Ихэнх тохиолдолд орчин үеийн сэтгүүлч өөртөө бүх зүйлийг зөвшөөрдөг: чи хэн ч байсан би чиний тухай ийм мэдээллийг зохион байгуулна, тэгвэл та новшинд живэх болно. Одоо бид соёл иргэншлийн хөгжлийн яг энэ үе шатыг туулж байна.

Үнэрийн тухай

Та, Михаил Иосифович, өнгөрсөн намар "Хэн юу мэдэхэв" гэсэн ном хэвлүүлсэн. Тэд яагаад зүйлийг энгийн бичвэрээр нэрлээгүй юм бэ? Дайны өмнөх өдөр гэсэн үг үү?

Үгүй Би бичье гэвэл: дайны өмнөх өдөр ч юм уу, хувьсгалын өмнөхөн ч юм уу, улс орон задрахын өмнөхөн ч тэгж бичих байсан. Өмнөх өдөр нь юу болсныг хэлж мэдэхгүй байна. Нийгмийн хурцадмал байдал нэмэгдэж байна. Элит болон хүмүүсийн хоорондох сөргөлдөөн Оросын нийгэмулам бүр нэмэгдэж, баян хоосны ялгаа нэмэгдсээр байна. Энэ нь яаж дуусах вэ - залгамжлагчийг томилох эсвэл ордны төрийн эргэлт, эсвэл Майдан гэж өнөөдөр хэн ч 100 хувийн баталгаатай хэлж чадахгүй. Гэхдээ үнэр нь ямар нэгэн зүйл тохиолдох болно.

Гэхдээ энэ үнэр нь зөвхөн Орост байдаггүй. Дэлхийн 3-р дайны тухай Европын бараг бүх тосгонд ярьдаг.

Өнөөдөр соёл иргэншсэн улс орон бүр өөрийн гэсэн түгшүүр, дургүйцэлтэй байдаг гэдэгтэй би санал нэг байна. Ганц ялгаа нь манай ард түмний дийлэнх нь ядуу амьдралтай, бодит эрх нь бага байдаг. Түүнчлэн манай үндэсний суут Пушкиний “Оросуудын бослогыг утга учиргүй, өршөөлгүйгээр харахыг бурхан бүү болго” гэсэн үгийг хүн бүр санаж, мартаж чадахгүй... Энэ үгтэй би 100 хувь санал нийлж байна.

Алдарт зохиолч Михаил Веллер "Эхо Москвы" радиогийн "Цөөнхийн санал" нэвтрүүлэгт оролцохдоо "Нэгдсэн Орос" намаас өөр аль ч намд санал өгөхийг уриалж байна. "Үүний зэрэгцээ, би хувьдаа итгэж байна" гэж зохиолч нэмж хэлэв, өнөөдөр би Коммунист намд маш их хайртай, эсвэл Зюганов бол миний хамгийн тохиромжтой хүн биш, харин Коммунист нам бол цорын ганц жинхэнэ бие даасан сөрөг хүчин юм. Мэдээжийн хэрэг, өнөөдөр Коммунист намд голчлон санал өгөх нь утга учиртай юм. Би үүнд гишүүнээр элсэхэд ч ойрхон биш байна, би танд баталж байна.

Н.АСАДОВА: Хараач, Михаил Прохоров ба “Зөв шалтгаан”-ын тухайд та тэдний талаар ямар бодолтой байна вэ, мөн хамгийн сүүлийн үеийн үйл явдлууд, тухайлбал, Алла Пугачева нэгдэхээр шийдсэн нь “Зөв” бүлэгт нэгдэхэд бэлэн гэдгээ мэдэгдсэн. "Учир нь" үдэшлэгт тэр аль хэдийн элссэн эсэхийг мэдэхгүй байна, гэхдээ Михаил Прохоров түүнийг урьсан бөгөөд тэр өмнө нь элсэхэд бэлэн гэж хэлсэн тул тэр нэгдэх байх, эсвэл аль хэдийн элссэн.

М.ВЕЛЛЕР: Алла Пугачева бизнесмэн болоод удаж байна. Бизнесмэн гэдэг бол бүх зүйлийн үнийг мэддэг, аль болох их хэмжээгээр худалдаж авсан барааныхаа үнийг аль болох бага өгөхийг хичээдэг хүн юм. Тэдгээр. тэр өөрт ашигтай зүйлийг хийдэг. Энэ нь иймэрхүү зүйл болж байна. Энэ намд элсэх нь бизнест нь, нэр хүнд, албан тушаал, олсон орлогоороо илүү ашигтай бол элсэнэ. Үүнээс юу ч гарахгүй.

Н.АСАДОВА: Хүлээгээрэй, гэхдээ элсэх нь илүү ашигтай Нэгдсэн Орос-Эрх барьж буй нам уу?

М.ВЭЛЛЕР: Ганцхан секунд, энэ тоглоом бүрэн тодорхой боллоо. Кремльд бий болсон энэ нам, i.e. Энэ нь урьд өмнө үүссэн шиг биш, харин одоогийн байдлаар Прохоровт энэ намыг удирдах саналаас татгалзаж чадаагүй эсвэл татгалзах шаардлагагүй гэж үзэв. Прохоров зуугаас зуугаар нь Думд орох болно. Прохоров оноо авах болно, та харах болно, хаа нэгтээ найман хувь. Мөн тэр баруун талын сөрөг хүчнийг дүрслэх болно. Ийм либерал-капиталист улсад хараал идсэн мөнгөний уутнууд цуглаад Ходорковскийг маш сайн санаж, гэнэт Думыг худалдаж аваад парламентын бүгд найрамдах улс байгуулна шүү дээ. Эдгээр супер капиталистуудыг хуульчилж, номхруулж, хянах ёстой. Тэдний Думд байгаа нь хүн бүрийг харуулж байна: нэгдүгээрт, бид Думд олигархиудтай, тиймээс либерал үзэлтэй, тэд "Бүх нийтийн шударга ёс нэг байна!" гэж хэлдэг, хоёрдугаарт, та өөрийн намыг байгуулахыг хүсч байна - энд бид энэ намтай. Бидэнд өөр нам хэрэггүй. Энд улс төрийн хөтөлбөр байхгүй. Ер нь коммунистуудаас бусад нь миний бодлоор өнөөдөр хэнд ч улс төрийн хөтөлбөр байхгүй. Бид энэ талаар дор хаяж 10 жил ярьж байна. Улстөрчид аа, иргэд ээ, та нар юу хүсээд байна вэ? Мөн энэ нь бидэнд сайн байгаасай гэж хүсч байна.

Н.АСАДОВА: Хараач, улс төрийн шинэ нүүр царай, найруулагч, жүжигчин, санваартан Иван Охлобыстин.

М.ВЭЛЛЕР: Энэ бол Жириновскийн ийм жижигхэн клон гэж би бодож байна. Улс төрийн талаас нь яривал хэзээ алхаж байгаа хүншашинд орж, би санваартан, хэдэн жил өнгөрч, үүнд сэтгэл дундуур байна, би тахилч байхаа больсон. Үгүй ээ, би жүжигчин, үгүй, жүжигчин гэж юу вэ - би улс төрч! За энэ бүгд тэнэг юм. Энэ бол өхөөрдөм, цочирдмоор дүр, та үүнийг нухацтай авч үзэх боломжгүй.

Н.АСАДОВА: Хараач, түүнийг үндэсний эх орончид нэр дэвшүүлж байгаа биз дээ?

М.ВЭЛЛЕР: Тийм ээ, энэ бүхэн утгагүй зүйл! Эдгээр нь анхаарлыг сарниулах жижиг шуугиантай гранатууд юм. Үүнд огт анхаарал хандуулах хэрэггүй! Учир нь түүний зорилго бүхэлдээ энэ илүү олон хүнцэнгэлдэх хүрээлэнд цугларах болно: Ваня Охлобыстин - ерөнхийлөгчийн төлөө! Сайн залуу, Бурхан түүнийг ивээх ч дахин ярилцах сэдэв алга.

Н.АСАДОВА: Ярилцах сэдэв байна, би айж байна, учир нь тэр нэлээд үндсэрхэг үзэлтэй хүн бөгөөд тэдгээр хүмүүс, өөрөөр хэлбэл. Түүний нэр дэвшсэн нам, хөдөлгөөн нь бас ерөнхийдөө нэлээд үндсэрхэг үзэлтэй нам. Жишээлбэл, тэр би сонгуульд үнэхээр итгэдэггүй, цэргийн эргэлтэнд итгэдэггүй, эсвэл бид шашны удирдагчид, ард түмнээс сонгогдсон дарангуйлагчийн удирдлаган дор удирдуулах ёстой гэх мэт зүйлийг хэлдэг. зарчим...

М.ВЭЛЛЕР: Түүнийг Иран руу явуул. Тэд энэ замд нэгэнт том амжилтад хүрсэн.

Н.АСАДОВА: Орост, өнөөгийн Орост ийм төрлийн мэдэгдэл, бодлогын мэдэгдэл хийж, ойлголцож, дэмжиж чадна гэж та бодож байна уу? Хэрэв тийм бол яагаад?

М.ВЭЛЛЕР: Миний бодлоор энэ бол цочирдмоор, сэтгэгдэл төрүүлэх зорилготой бөгөөд үүнээс гадна хэт барууны, хэт үндсэрхэг үзэлтнүүдийн саналыг ийм зүйлд өгөх хэд хэдэн төлөвлөгөө, тал, зорилго үргэлж байдаг. хүн. Гэхдээ хүнийг үргэлж удирдаж чаддаг. Хяналтын дор Азефомтой харьцсан нь дээр гэж би бодож байна. Намд байгаа дайчид, лидерүүд нь хэн бэ гэдгийг мэддэг, мөнгө өгдөг, гэхдээ бүх зүйл ойрхон байна. Та захирагчийг алахыг зөвшөөрч болно, гэхдээ энэ нь ойрхон байна. Энд ч гэсэн бүх зүйл бэлэн байна, энэ нь бүрэн утгагүй юм.

Н.АСАДОВА: Гэсэн хэдий ч өнөөдөр Орост үндсэрхэг үзлийн нэр хүнд нэмэгдэж байна гэж та бодохгүй байна уу? Мөн зарчмын хувьд ийм мэдэгдэл дэмжлэг авч чадах уу?

М.ВЭЛЛЕР: Энд ялгах шаардлагатай гэж бодож байна. Үг бол ийм зүйл - хүмүүс тэдгээрийг өөрөөр ойлгодог, гэхдээ зарим талаараа адилхан ойлгодог. сэтгэл санааны байдлаас үндсэрхэг үзэл үндэсний өвөрмөц байдалболон үндэсний нэр төр, энэ тухай маргаан олон жилийн турш үргэлжилж байна. Нэгэнт Оросын ард түмний үндэсний бахархал, үндэсний нэр төр нь мэдээж дарагдаж, доромжлогддог, өнөөдөр юуг ч экстремизм гэж зарлаж болох тул би ингэж хэлж байна, гар дээр байж, хяналтандаа байлгая. Миний бодлоор өнөөдрийн аюул бол үндсэрхэг үзэлтнүүдэд байгаа юм биш, зүгээр л хуурай хөхсөнөөс болж улс орон сүйртэл өнөөгийн байдал тодорхойгүй үргэлжлэх гэж байна гэж би бодож байна. Энэ бол - ямар ч боломж үлдэхгүй. Цаашид итгэл үнэмшил, зорилго, улс орны ажил гэж үгүй ​​болохоос түүнийгээ олж чадсан хүнд мөнгө л байх болно. Учир нь Боловсролын сайд Фурсенко өмнө нь бид бүтээлч хүн өсгөж хүмүүжүүлж байсан, одоо бол чадварлаг хэрэглэгчийг хүмүүжүүлэх ёстой гэж хэлэхэд та юу яриад байгаа юм бэ, чи юу яриад байгаа юм бэ! Энэ бол үнэхээр аймшигтай, мөнгөний философийг хүлээн зөвшөөрснөөс үндсэрхэг үзэлтэй байсан нь дээр.

T рекорд хурдтайгаар X-тэй зөрүүг ойртуулж байна. Юу болов? Энд юу вэ:

Ардчилсан намд бол “WikiLeaks” сайтаар дамжуулан олонд танигдаж байсан эдгээр баримт бичиг, ямар ч хамаагүй аргаар эрх мэдлийн төлөө зүтгэдэг энэ маш ардчилсан намд гарсан баримтууд нь үнэндээ асар том дуулиан юм.
...

Баримт бичгүүд гарч ирсэн бөгөөд үнэхээр жинхэнэ эмнэлгийн баримт бичиг: өвчний түүх, анамнез гэх мэт. Хуулбарууд, тэд Интернетэд байгаа боловч тэр даруй сайтыг ятгасан боловч тэд аль хэдийн зарагдсан, зугтах зүйл алга. Энэ бол Нью-Йоркийн ойролцоох Киско ууланд 70 км-ийн зайд байрладаг эмнэлэг бөгөөд Хиллари Клинтоны эмчлүүлж буй эмч нарын нэг Лиза Бардак түүний дугаарыг зааж өгсөн бөгөөд энэ хуудсан дээр бүх зүйлийг бичсэн байдаг: энд өвчний түүх энд байна. 12-р сард Хиллари Клинтон унаж, толгойгоо цохисон; Үүний үр дүнд тодорхой гэмтэл, хүндрэл, тархины няцралт үүсдэг. Цаашид би яаж хэлэх вэ - би эмч биш - цус харвалт, цус харвалт, тархи доргилт, тархи доргилт биш, гэхдээ ерөнхийдөө үр дагавар нь маш ноцтой, учир нь онош нь санах ойн сулралтай гэж хэлдэг. - энэ бүгдийг MRI харуулсан; Бинсвангерын өвчин байдаг - Бинсвангерын өвчний талаар хэдэн үг хэлье - энэ нь ямар ерөнхийлөгчид хамаатай юм бэ? Юу яриад байгаа юм бэ!


Энэ нь хүн цусны бүлэгнэлтийн эсрэг эм ууж амьдардаг, учир нь цусны бүлэгнэл ... цусны бүлэгнэл, тархины тархины венийн системд тархи, гавлын ясны хооронд үүсдэг. Мөн эдгээр бүх шинж тэмдгүүд нь одоо Интернэт дээр бөөн бөөнөөр нь цуглуулж байгаа нь бүрэн гэнэтийн ханиалгах халдлага, хаанаас ирсэн нь тодорхойгүй байна; энэ нь таталттай адил зүйл бөгөөд тэрээр толгойгоо хяналтгүй сэгсэрч, зогсоож чадахгүй - холилдохоо больсон; Энэ бол түүний эмгэгийн цочромтгой байдал бөгөөд түүнтэй ойр дотно харилцдаг хүмүүс үүнийг тэмдэглэдэг. Өөрөөр хэлбэл, Хиллари тэргүүн хатагтай байх үеийн ерөнхийлөгчийн хамгаалалтын албаны нэг нь заримдаа зүгээр л уур хилэнгээ автдаг байсан гэж хэлсэн. Тэгээд нэг өдөр тэр үнэхээр боломжгүй зүйлд уурласан тул түүний толгойны ар тал руу том Библиээр цохисон.

Мөн эдгээр ой санамж, зарим тэнцвэргүй байдлыг уучлаарай. Лас Вегаст үнэхээр аймшигтай дүр зураг гарч байсан бөгөөд тэр үед Хиллари Клинтон хаа нэгтээ хажуу тийшээ ширтээд, толгойгоо үл ялиг эргүүлж, нэг секунд, хоёр, гурав, дөрөв, тав дахь ... Дараа нь тэр чигтээ хөшиж орхисон. том, махлаг африк-америк эр түүн рүү дөхөж ирээд мөрөн дээр нь гараа тавиад чихэнд нь ямар нэгэн зүйл хэлээд түүнийг бага зэрэг сэгсэрээгүй ч сэтгэлийг нь хөдөлгөж, тэр асаж, эргэв. ямар нэгэн хачин, маш бүдүүлэг хоолой, түүний ердийнхөөс хамаагүй ширүүн хоолой. Тэд кино үзэж эхлэхэд энэ хүн түүний хажууд байнга байдаг, гартаа тариур барьдаг байсан. нарийн үзлэгтариур бол армийн нэг удаагийн тариурын хоолой, өвдөлт намдаах, амьсгалыг сайжруулах хэрэгсэл гэх мэт.

Сонсооч, ерөнхийдөө энэ бол тийм ч эрүүл хүн биш юм. Интернет дээр бичсэн бүх зүйлийг би танд хэлэхгүй, гэхдээ үр дүн нь үнэхээр аймшигтай юм. Энэ нь зүгээр л эпилепси болох нь харагдаж байна, учир нь эдгээр нь эпилепсийн төрлийн уналт юм. Үүнийг венийн синусын тромбоз гэж нэрлэдэг, өөрөөр хэлбэл тархинаас цус урсдаг венийн сүлжээ - асар том цусны бүлэгнэл байдаг - энэ нь тархины цусны судасны бөглөрөл юм. Энэ бол психопатид хандах хандлагатай аутизмын элемент юм. Энэ бол танин мэдэхүйн согог, хувь хүний ​​эмгэг, өөрөөр хэлбэл зарим үед тэр хаана байгаа, юу болж байгааг сайн ойлгодоггүй. Яахав, бахлуур, харшил гэдэг бол огтхон ч байхгүй хүмүүсийн хувьд утгагүй зүйл.

Гэхдээ дараа нь ижил тархины доорх тархины энцефалопати байдаг, өөрөөр хэлбэл энэ нь тархины доод хэсгийн өвчин юм, энэ бол дэвшилтэт гэмтэл юм. цагаан бодисартерийн гипертензийн эсрэг тархи, өөрөөр хэлбэл артерийн даралт ихсэх нь ихэвчлэн үүнд хүргэдэг. Энэ бол дементиа, өөрөөр хэлбэл хувийн шинж чанарыг устгах явдал юм. Хонгорууд минь, ийм хүн эмнэлэгт харьяалагддаг. Ерєнхийлєгчийн суудалд ийм хvн байх газар алга. Энэ хүн үндсэндээ чадваргүй юм.

Бага зэргийн стресстэй нөхцөлд, тухайлбал, гурван сэтгүүлч нэгэн зэрэг гэнэт асуулт асуухад Хиллари Клинтон хэнд нь хариулахаа мэдэхгүй байгааг тэд тэмдэглэжээ. Түүний толгойд ижил төстэй мөргөлдөөн байдаг. Тэр хөлдөж, одоо түүнийг ухаантай болгох хэрэгтэй. Аль ерөнхийлөгч вэ? Өөрөөр хэлбэл, энэ бүхэн бол итгэмээргүй луйвар, луйвар биш - Ардчилсан намын хүчирхэг ажиллагаа, харин үнэн хэрэгтээ АНУ-ын эрх баригч элит, улс төрийн байгуулал өөрсдийн дэлгэцийг ерөнхийлөгчийн сандал руу түлхэхийн тулд хийсэн үйлдэл юм. Дараа нь дэлгэцийг аль хэдийн сандал дээр хэвтүүлж, бид өөрсдөө жолоодох болно. Энэ бол сонгууль биш - энэ бол аймшигтай зүйл юм. АНУ-ын түүхэнд ийм сонгууль болж байгаагүй.

Мөн энэ бүхний үргэлжлэл болгон өнгөрсөн амралтын өдрүүдэд доктор Даниел Флекийн эцэг Винсент Флек, түүний эмчлүүлж буй эмч нарын нэг болох Дэниел Флек Хиллари Клинтоныг хөнөөсөн байдалтай олдсон юм. "Би ийм зүйл хийхийг, өөрөөр хэлбэл ёс зүйг зөрчихийг үзэн ядаж байна, гэхдээ энэ бүхэн яаж болдгийг та мэдэх ёстой" гэсэн бичиг бүхий компьютерээр дамжуулан мэдээлэл алдагдсан бололтой. Нөгөө л психомоторын эпилепси, тэрхүү тархины доорх судасны дементи нь огт боломжгүй зүйл юм. Түүнийг яагаад үхсэн олсон бэ?

Энэ бол зуун хувь баталгаажсан мэдээлэл биш гэж бодъё, гэхдээ үүнийг нуун дарагдуулахын тулд хийсэн галзуу алхамууд нь маргаангүй юм. Тагнуулын төв газраас ч юм уу, тусгай албадаас ч юм уу, эсвэл өөр хаанаас ч байсан бүлэг хүмүүс энэ аллагын газар маш хурдан ирж, эмнэлэгт байгаа түүний компьютерт нэвтрэхийг хүссэний дараа энэ мэдээллийг хаа нэг газраас устгаж эхэлсэн боловч аль хэдийн гарч ирсэн.

Тэгээд энэ нууцлаг үхэлКлинтонтой ямар нэг байдлаар холбоотой байсан, тэдний талаар ямар нэг зүйл мэддэг, хамтрагч эсвэл хамгаалалтын ажилтан байсан, эсвэл зүгээр л мэдээлэл дамжуулагч байсан 50 орчим хүний ​​нэг нь л нас барсан байна. Харин энэ тухай дараагийн нэвтрүүлэгт Их Эзэн хүсвэл би хэлэх болно. Хамгийн тэвчээргүй, сониуч хүмүүс одоо интернетээр аялж чадна - тэнд маш их зүйл бий.

Гэхдээ зарчмын хувьд энэ хүн ерөнхийлөгчийн сонгуульд өрсөлддөггүй, харин шоронгийн эмнэлгийн орон дээр байдаг гэсэн сэтгэгдэл төрдөг. Түүгээр ч барахгүй тэрээр янз бүрийн үзүүлбэрийн үеэр гэнэт бие засах газар руу орж, ихэвчлэн бие засах газар руу орж байгаагаас харахад бүх зүйл тэнд байдаг, бүгд ижил шинж тэмдгүүдэд хүргэдэг. Энэ бол урьд өмнө хэзээ ч байгаагүй луйвар юм. Одоо сонгуулийн өдөр хүртэл энэ сэтгэл зүйн дарамт, стрессээ тэвчих эсэх нь гол асуудал байх ёстой. Учир нь тэр үүнийг татахгүй бол түүнийг ямар нэгэн байдлаар хэн нэгэн солих шаардлагатай болно - энэ нь үнэхээр аймшигтай дуулиан болно. Тэгэхээр мэдээж сандрал бий. Эхлээд тэд Берни Сандерсыг ийм алдартай болно гэж бодсонгүй, дараа нь Дональд Трампыг ийм зүйл хийнэ гэж бодсонгүй, дараа нь бүх төрлийн буруутгасан нотлох баримт гарч ирнэ гэж бодоогүй. Тооцоолол туйлын зөв байсан. Ер нь Барак Обама бол яг энэ бүлгийн фронт, учир нь асар их дэмжлэггүйгээр тэр хэзээ ч ерөнхийлөгч болохгүй байсан нь мэдээж. Нэр дэвшигчийг үнэхээр зөв сонгосон: тэр нэлээд залуу, эрч хүчтэй, сайхан ярьдаг, маш дур булаам, дур булаам, эцэст нь Африк-Америк хүн; Энэ нь маш их ашиг тустай байх үед бид ирсэн бололтой.

Одоо Ардчилсан намд дургүйцсэн хүмүүс олон байгаа болохоор ямар нэгэн байдлаар өөр байх нэр дэвшигч хэрэгтэй, ямар нэг онигоо хэрэгтэй. Энэ хүүхэлдэй бол эмэгтэй хүн. Учир нь Африк гаралтай америк хүн байсан, одоо эмэгтэй хүн байх болно. Энд танд зориулсан нэг юм тохиромжтой эмэгтэй. Өөрөөр хэлбэл: худалч, зальтай, зальтай ... Энэ бол ямар ч зарчимгүй хүн юм. Энэ бол түүний хэлэх гэсэн зүйл юм - энэ бол түүний хүсч буй сэтгэгдэл төрүүлэхийн тулд одоо хэлэх шаардлагатай гэж үзсэн зүйл юм. Ер нь мэдээж ямар мангас байсныг нь ухаж үзээд гайхсан ш дээ.(