Η διάσημη συγγραφέας και αρθρογράφος για το "KP" Galina Sapozhnikova μίλησε στο ραδιόφωνο " Komsomolskaya Pravda«Σχετικά με την κατάσταση στον κόσμο, τη χώρα και γιατί συνέβη το σκάνδαλο στο πρόγραμμα της Ηχώ της Μόσχας
Φωτογραφία: Victor GUSEINOV
Αλλαγή μεγέθους κειμένου:Α Α
Θα το παραδεχτώ από τις πρώτες κιόλας γραμμές, για να μην υπάρχουν παραλείψεις: ο Mikhail Weller και εγώ γνωριζόμαστε περίπου 25 χρόνια, αφού κάποτε ζούσαμε στο ίδιο μικρή πόλη– Ταλίν – όπου ήταν απλά αδύνατο να μην συναντήσω κάποιον. Αυτό είναι το πρώτο πράγμα. Δεύτερον, σε πολλά πολιτικά ζητήματα έχουμε αντίθετες απόψεις, κάτι που όμως δεν μας εμποδίζει καθόλου να είμαστε φίλοι. Και τέλος, τρίτον: δεν θα προσποιηθούμε ότι αυτή η συνάντησή μας ήταν τυχαία και ότι η KP δεν παρατήρησε το πρόσφατο σκάνδαλο στον ραδιοφωνικό σταθμό Ekho Moskvy - όταν ένας σεβαστός καλεσμένος, τον οποίο διέκοπτε συνεχώς ο παρουσιαστής, πέταξε ένα ποτήρι νερό στο νερό του τοίχου και βγήκε από το στούντιο. Στην πραγματικότητα, γι 'αυτό προσκαλέσαμε τον Mikhail Iosifovich - για να μπορεί να εκφράσει όλα όσα δεν του επιτρεπόταν να πει στο Ekho.
Όταν ένας άντρας δαγκώνει ένα σκύλο
Η στάση μου απέναντι στην «Ηχώ της Μόσχας», γενικά, δεν έχει αλλάξει καθόλου. Είχα πολύ υψηλή γνώμη γι' αυτόν και έχω ακόμα. Όσο για διάφορες ιδιωτικές αψιμαχίες, περιστατικά και παρεξηγήσεις, δεν αλλάζουν ουσιαστικά τίποτα. Αλλά εδώ είναι αυτό που είναι ενδιαφέρον: μπορείτε να κάνετε μια ανακάλυψη ή να επιτύχετε έναν άθλο, αλλά αν το κάνετε ζωραδιόφωνο ή τηλεόραση, αν βάλεις μια κατσαρόλα με σούπα στο κεφάλι ενός αστυνομικού, τότε έχεις εγγυημένη φήμη. Αυτού του είδους η σκανδαλωδώς βαρετή στάση απέναντι στη φήμη ξεκίνησε περίπου την ίδια εποχή με τη νέα εποχή.
Είναι το ψέμα σου. Στη Σχολή Δημοσιογραφίας, μάθαμε πριν από 30 χρόνια ότι είδηση δεν είναι όταν ένας σκύλος δαγκώνει έναν άνθρωπο, αλλά όταν ένας άνθρωπος δαγκώνει έναν σκύλο.
Μιλάμε για το ίδιο πράγμα: όταν η αγγλική πυγμαχία έγινε επαγγελματική, οι πυγμάχοι, τόσο πριν όσο και μετά τον αγώνα, ήταν εμφατικά σωστοί και ευγενικοί μεταξύ τους. Και όταν ο Κάσιους Κλέι, γνωστός ως Μοχάμεντ Άλι, άρχισε να κάνει γκριμάτσες, να πηδάει στο ρινγκ και να φωνάζει «Είμαι το πιο λαμπρό πράγμα που έχει δημιουργήσει το Σύμπαν, είμαι το πιο όμορφο, είμαι ο σπουδαιότερος!». - άρχισε ο πλήρης πληβείος στα ΜΜΕ. Μετά ήταν η μεγάλη χρονιά του 1968, οι επαναστάσεις στις πανεπιστημιουπόλεις των αμερικανικών πανεπιστημίων, η κατάργηση της λογοκρισίας στη γλώσσα, οι βρισιές ως κανόνας της συζήτησης - και εδώ είμαστε, κύριοι... Αυτό είναι πολύ λυπηρό. Υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν όλη τους τη φήμη από σκάνδαλα. Αυτό είναι το πρώτο.
Δεύτερος. Κάπου στο τελευταίο τέταρτο του εικοστού αιώνα, οι δημοσιογράφοι συνειδητοποίησαν ότι το κύριο πράγμα δεν είναι ένα άτομο, αλλά η εικόνα του στα μέσα ενημέρωσης. Μπορείτε να κάνετε μια ιδιοφυΐα ή έναν κακό από το τίποτα, μπορείτε να αφήσετε μόνο το όνομα και το επίθετο ενός ατόμου και να διαστρεβλώσετε όλα τα άλλα. Και οι δημοσιογράφοι άρχισαν να το εκμεταλλεύονται αυτό. Έτσι, έχοντας φτάσει στην αξιοσέβαστη ηλικία των 69 ετών, ένα πράο, ευγενικό πλάσμα που ποτέ δεν προσέβαλλε ή άγγιξε κανέναν, βρίσκομαι ξαφνικά ένας καβγατζής...
- Ξέχασα ότι είναι σύντομα τα γενέθλιά σου. Πιστεύεις στην αστρολογία;
Όχι, δεν το πιστεύω. Ξέρω όμως ότι δεν θα μάθουμε ποτέ ό,τι υπάρχει στον κόσμο. Όσο περισσότερα γνωρίζουμε, τόσο μεγαλύτερη είναι η έκταση των συνόρων μεταξύ του γνωστού και του αγνώστου. Όταν η γενετική έπαψε να είναι μια «αστική πόρνη του ιμπεριαλισμού», μια «ψευτοεπιστήμη» και ούτω καθεξής, όλοι γνώριζαν ότι τα επίκτητα χαρακτηριστικά δεν κληρονομούνται. Και ξαφνικά μέσα τα τελευταία χρόνιαΑποδείχθηκε ότι μεταδίδονται! Ξαφνικά αποδείχθηκε ότι αν κάποιος έχει ένα σπάνιελ που είναι ξαπλωμένο στον καναπέ όλη του τη ζωή και δεν έχει κυνηγήσει ποτέ, ο κυνηγετικός σύλλογος δεν θα το πάρει για αναπαραγωγή, γιατί αυτά τα κουτάβια δεν θα κάνουν κυνηγούς. Από την άποψη της παραδοσιακής γενετικής, αυτό είναι ανοησία, γιατί όλα βασίζονται σε ένστικτα.
Ελβετοί επιστήμονες ανακάλυψαν ότι προκύπτουν ορισμένα microRNA που συνδέονται με μεμονωμένα χρωμοσώματα ενός γονιδίου και αυτές οι ιδιότητες μεταβιβάζονται για 3-4 γενιές. Εάν ένα ποντίκι τοποθετηθεί σε συνθήκες άγχους, τότε αρκετές γενιές ποντικών γεννιούνται νευρικά. Γνωρίζοντας αυτό, αρχίζεις να καταλαβαίνεις γιατί η Ρωσία δεν είχε ποτέ τρεις συνεχόμενες γενιές ελεύθερων ανθρώπων.
Ρωσο-γαλλικό «ταξίδι»
Μια πολύ θλιβερή ιστορία για νευρικά ποντικάκια... Αλλά για κάποιο λόγο μου φαίνεται ότι στην Ηχώ της Μόσχας δεν σε άφησαν καθόλου να πεις αυτήν την ιστορία. Ήθελες να μιλήσουμε για τη Γαλλία και τη Μαρίν Λεπέν, σωστά;
Αρχαιρεσίες Γάλλος πρόεδροςέληξε με το αποτέλεσμα που είχε προβλεφθεί. Αλλά αυτό είναι το ενδιαφέρον: θυμάμαι ξεκάθαρα πώς, σε ηλικία 7 ετών, περπατούσα κατά μήκος της οδού Lazoborzinskaya στο σταθμό Borzya Zabaikalskaya σιδηροδρομικός- εκεί βρισκόταν τότε το αρχηγείο της 6ης Στρατιάς Φρουρών, όπου υπηρετούσε ο πατέρας μου. Και βλέπω ένα πανό απέναντι: «Το σοβιετικό εκλογικό σύστημα είναι το πιο δημοκρατικό στον κόσμο». Δεν καταλαβαίνω τίποτα από τις εκλογές, τη δημοκρατία ή το σύστημα, είμαι 7 χρονών, είμαι σοβιετικός μαθητής της πρώτης τάξης - αλλά αυτό είναι αποτυπωμένο πάνω μου για το υπόλοιπο της ζωής μου. Αν κάποιος επαναλαμβάνει κάτι 10 χιλιάδες φορές, γίνεται η ειλικρινής του πεποίθηση. Όταν λένε στον κόσμο 10 χιλιάδες φορές ότι η Μαρίν Λεπέν είναι φασίστα, θα πειστεί ότι είναι έτσι, χωρίς να διαβάσουν το πρόγραμμά της και χωρίς να ρωτήσουν: πώς θα είναι η Γαλλία υπό τον Μακρόν; Το κόλπο είναι ότι ο Μακρόν είναι μια εικόνα των μέσων ενημέρωσης. Δεν έχει πολιτικές πεποιθήσεις, απόψεις, απόψεις και προγράμματα. Αυτός είναι ένας παγκοσμιοποιητής, ένας άνθρωπος της χρηματοπιστωτικής και οικονομικής ελίτ, της τράπεζας Rothschild, του Jacques Attali, του Hollande. Κάποτε τον αποκαλούσαν «Μότσαρτ» των οικονομικών συγχωνεύσεων. Και το καθήκον του είναι να διατηρήσει την τρέχουσα τάση.
Σε αυτήν την κατάσταση, δεν μπορώ να καταλάβω μόνο ένα πράγμα: η Ρωσία σήμερα έχει κακή φήμη. Και αν πριν από τις εκλογές ένας προεδρικός υποψήφιος πάει ανοιχτά στη Μόσχα και συναντηθεί με τον πρόεδρο, αυτό, φυσικά, λειτουργεί εις βάρος αυτού του υποψηφίου και μειώνει τις πιθανότητές του στις εκλογές. Γιατί έγινε αυτό, δεν μπορώ να καταλάβω. Μπορώ μόνο να υποθέσω ότι υπήρχε μια ασυνέπεια μεταξύ διαφορετικών κεφαλών, και κάποιο κεφάλι έπρεπε να αποδείξει στον κύριο επικεφαλής ότι εργαζόταν ενεργά και αύξανε την επιρροή και την εξουσία της Ρωσίας στην Ευρώπη.
Σε αυτό το στάδιο, τα συμφέροντα της Γαλλίας και του γαλλικού λαού και τα συμφέροντα της ρωσικής ελίτ συμπίπτουν. Δηλαδή: είναι προς το συμφέρον του Κρεμλίνου να τερματίσει τις αντιρωσικές κυρώσεις, να διαλύσει την Ευρωπαϊκή Ένωση και να προσπαθήσει να φέρει στην εξουσία ανθρώπους που μας αντιμετωπίζουν με ανεκτικότητα. Και είναι προς το συμφέρον των Γάλλων να σταματήσουν να εξαφανίζονται ως λαός, να διατηρήσουν τη Γαλλία, τη γλώσσα και τον πολιτισμό τους. Αυτός είναι ένας πολύ ενδιαφέρον «συνταξιδιώτης», αν μπορεί να απεικονιστεί μια τέτοια λέξη.
Ομόφωνα και με κοστούμι
-Καλά τι στασιαστικό είπες; Γιατί δεν μπορούσε να μεταδοθεί στο Ekho Moskvy;
Εδώ δεν είναι θέμα περιεχομένου, αλλά μορφής. Όπως καταλαβαίνω, με την παρουσιάστρια είχαμε ψυχολογική απόκλιση, γιατί είχε κάπως καθυστερημένες λεκτικές αντιδράσεις σε σχέση με εμένα. Φανταστείτε την ταυτόχρονη μετάφραση μιας ταινίας σε παλιά Σοβιετική εποχή. Η επόμενη σκηνή είναι ήδη σε εξέλιξη και ο μεταφραστής μεταφράζει την προηγούμενη. Αυτό είναι περίπου το ίδιο πράγμα. Αρχίζετε ήδη την επόμενη φράση και στο τέλος της σας προλαβαίνει το κορυφαίο αντίγραφο της προηγούμενης, από το οποίο έχετε ήδη απομακρυνθεί. Πρέπει να νιώθεις τον συνομιλητή σου, να είσαι ενωμένος και συντονισμένος μαζί του. Αν δεν έχετε αυτό το συναίσθημα, τότε κάποια επαγγέλματα (κυρίως ηθοποιός) είναι εντελώς αδύνατα για εσάς. Αυτό ονομάζεται «αίσθημα συντρόφου» και ισχύει και για το επάγγελμα του δημοσιογράφου.
Μεταξύ των υψηλότερων επιτευγμάτων μου στη δημοσιογραφία, θεωρώ περίπου το 1977 ή το 1978, όταν ο φίλος μου, συντάκτης της ιστορικής και κομματικής σύνταξης του Lenizdat, μου σύστησε έναν φανταστικό άνθρωπο που ήταν διοικητής ενός συντάγματος αεροπορίας μεγάλης εμβέλειας. Ξεκίνησε τον πόλεμο στις 22 Ιουνίου 1941 και τελείωσε στις 30 Απριλίου 1945 πάνω από το Βερολίνο, λαμβάνοντας το παράσημο του Σουβόροφ από τον Στρατάρχη Γκρέτσκο στο ραδιόφωνο: «Ποιος είναι στον αέρα; – Σύνταγμα Ταγματάρχη Μπογκντάνοφ. «Τάγμα του Σουβόροφ, δεύτερου βαθμού, ταγματάρχη». Αυτό είναι περίπου. Έγραψε ένα βιβλίο για το σύνταγμά του χωρίς να πει ούτε μια λέξη για τον εαυτό του.
Και έτσι ο αγαπητός, ύπουλος φίλος μου έδωσε εντολή να γράψω έναν πρόλογο και να μάθω τι πιστεύει ο Νικολάι Γκριγκόριεβιτς; Και πήγαμε στο πιο λιτό δωμάτιο του ξενοδοχείου Oktyabrskaya, και δεν είπε τίποτα. Έτρεξα για μισό λίτρο και το ήπιαμε φιλικά. Και δεν είπε τίποτα. Του πήρα τρία και αγόρασα το επόμενο μισό λίτρο. Και πάλι δεν είπε τίποτα. Επέμεινα να πληρώσουμε το μισό για το τρίτο και να φέρουμε φαγητό. Και όταν μετά χτύπησα τέσσερα μπουκάλια μπύρας, μόνο τότε επέπλεε... Ρωτάω: «Νικολάι Γκριγκόριεβιτς, έχεις 156 εξόδους. Σύμφωνα με το καταστατικό, το 100 θεωρούνταν Ήρωας. Γιατί δεν σου έδωσαν έναν Ήρωα; Σοβιετική Ένωση? Σιωπηλός. Λέω: «Πες μου, πόσες ώρες πτήσης έχεις; - 6 χιλιάδες. - Ατυχήματα; “Χωρίς ατυχήματα.” «Για 3 χιλιάδες βραβεύεται ένας Επίτιμος Πιλότος της ΕΣΣΔ. Έχετε αυτό το σήμα; - Όχι. «Νικολάι Γκριγκόριεβιτς, τι έγινε;» Και τελικά του έβγαλα την αλήθεια. Αποδεικνύεται ότι καταρρίφθηκε δύο φορές και μια φορά πέρασε 28 ημέρες πίσω από τις γραμμές του εχθρού. Μετά από αυτό, μέχρι τα μεσάνυχτα, μου τα είπε όλα, κυριολεκτικά με κρατούσε από το χέρι για να τον ακούσω.
Δηλαδή, η πιο σημαντική ικανότητα ενός δημοσιογράφου είναι να "διαχωρίζει" τον συνομιλητή - πρέπει να σταματήσετε έναν κωφάλαλο στο δρόμο και να αποσπάσετε όλες τις πληροφορίες από αυτόν. Όμως τώρα αρκετά συχνά κυριαρχεί μια διαφορετική άποψη. Ένας δημοσιογράφος πρέπει να υποδεικνύει τη θέση του στον αέρα όσο πιο ενεργά γίνεται. Αν είναι αγενής με το άτομο που προσπαθεί να πάρει συνέντευξη, αν παραπλανά, αν κάνει εξαιρετικά ηλίθιες ερωτήσεις, όπως (στον διευθυντή του Ερμιτάζ Πιοτρόφσκι): «Γιατί χρειάζονται καθόλου μουσεία;», τότε αυτό τραβάει την προσοχή .
Δεν καταλαβαίνω αυτή την άποψη της δημοσιογραφίας. Γιατί αν για να πετύχει καλή μεταγραφή, πρέπει να τα πεις όλα για τον γλωσσοδέτη φιλοξενούμενο συνομιλητή, ο δημοσιογράφος πρέπει να τα πει όλα. Αν χρειαστεί να συρθείτε κάτω από το τραπέζι για να το κάνετε αυτό, θα σέρνεται. Αν ξοδέψεις τις δεκάρες του ζητιάνου σου για να μεθύσεις και να χωρίσεις έναν καλεσμένο, τότε θα πιει και θα χωρίσει. Αυτό είναι δημοσιογραφικός επαγγελματισμός. Υπάρχουν όμως και άλλες απόψεις. Έτσι, οι απόψεις μας για τη δημοσιογραφία και την παρουσιάστρια του Ekho Moskvy δεν συνέπεσαν.
Συζήτηση ταινιών
Το επάγγελμά μας βρίσκεται σε κρίση όχι μόνο στη Ρωσία - η ψεύτικη, ανίδεη δημοσιογραφία σέρνει τον κόσμο στον πάτο σε όλα τα μέρη του κόσμου. Δεν έχουμε να κάνουμε απλώς με τον ανταγωνισμό με το Διαδίκτυο και το επίπεδο μισαλλοδοξίας αυτού ή του άλλου δημοσιογράφου, αλλά με κάτι άλλο.
Υπάρχει μια λαμπρή ιστορία του Ray Bradbury, πώς κατά τη διάρκεια μιας πολυετούς διαστρικής αποστολής (ένας γίγαντας διαστημόπλοιο, μια πόλη που πετά, οι άνθρωποι μένουν σε διαφορετικά δωμάτια, μακριά ο ένας από τον άλλο, μιλώντας μέσω ραδιοφώνου) ένα άτομο επικοινωνεί με ένα άλλο, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι ένα άτομο που μιλάει καθόλου, αλλά μια ταινία. Ένας άντρας πέθανε πριν από πολύ καιρό από κάποια επιδημία κατά τη διάρκεια μιας πτήσης και έγραψε διάφορες φράσεις. Ο συνομιλητής του όμως είναι και ταινία! Δεν υπάρχει ούτε ένας ζωντανός άνθρωπος σε ολόκληρο το πλοίο και η συζήτηση διεξάγεται από κασέτες. Τώρα, παράλληλα με την πραγματικότητα, υπάρχει μια εικονική πραγματικότητα που δημιουργείται από τα μέσα ενημέρωσης και αυτή η εικονική εικόνα ενός ατόμου ή ενός γεγονότος μπορεί να υπερισχύσει καθοριστικά της πραγματικής εικόνας στον εγκέφαλο των ακροατών και των θεατών. Και οι δημοσιογράφοι που έχουν επίγνωση αυτής της δύναμής τους αρχίζουν να αισθάνονται ότι είναι οι κύριοι στον κόσμο, πιστεύοντας ότι είναι οι δημιουργοί των προέδρων και των εκλογών και αποφασίζουν ποια πορεία θα επιλέξει το κράτος και η χώρα. Πολύ συχνά ένας σύγχρονος δημοσιογράφος επιτρέπει στον εαυτό του τα πάντα, πιστεύοντας: όποιος κι αν είσαι, θα οργανώσω τέτοιες πληροφορίες για σένα που θα πνιγείς στα σκατά. Τώρα διανύουμε ακριβώς αυτό το στάδιο ανάπτυξης του πολιτισμού.
Σχετικά με τη μυρωδιά
Εσείς, Mikhail Iosifovich, δημοσιεύσατε ένα βιβλίο το περασμένο φθινόπωρο: «Την παραμονή ποιος ξέρει τι». Γιατί δεν ονομάζουν τα πράγματα σε απλό κείμενο; Εννοείς την παραμονή του πολέμου;
Οχι. Αν ήθελα να γράψω: τις παραμονές του πολέμου, ή τις παραμονές της επανάστασης, ή τις παραμονές της κατάρρευσης της χώρας, θα το είχα γράψει. Την προηγούμενη μέρα, πραγματικά δεν μπορούμε να πούμε τι συνέβη. Η κοινωνική ένταση αυξάνεται. Η αντιπαράθεση μεταξύ της ελίτ και του λαού Ρωσική κοινωνίασυνεχίζει να διευρύνεται, το χάσμα μεταξύ πλουσίων και φτωχών συνεχίζει να μεγαλώνει. Και πώς θα τελειώσει - ο διορισμός ενός διαδόχου ή πραξικόπημα του παλατιού, ή Maidan, κανείς σήμερα δεν μπορεί να πει με 100 τοις εκατό εγγύηση. Αλλά η μυρωδιά είναι τέτοια που κάτι θα συμβεί.
Αλλά δεν υπάρχει μόνο στη Ρωσία αυτή η μυρωδιά. Σχεδόν σε όλα τα ευρωπαϊκά χωριά μιλούν για τον τρίτο παγκόσμιο πόλεμο.
Συμφωνώ ότι σήμερα κάθε πολιτισμένη χώρα έχει τη δική της αγωνία και δυσαρέσκεια. Η μόνη διαφορά είναι ότι η πλειοψηφία του λαού μας ζει φτωχότερα και έχει λιγότερα πραγματικά δικαιώματα. Επιπλέον, όλοι θυμούνται και δεν μπορούν να ξεχάσουν τα λόγια της εθνικής μας ιδιοφυΐας Πούσκιν: «Θεός φυλάξοι να δούμε μια ρωσική εξέγερση, παράλογη και ανελέητη»... Συμφωνώ με αυτά τα λόγια 100 τοις εκατό.
Ο δημοφιλής συγγραφέας Mikhail Weller, μιλώντας στο πρόγραμμα «Minority Opinion» του ραδιοφώνου Ekho Moskvy, είπε ότι συμμερίζεται την έκκληση να ψηφίσει οποιοδήποτε κόμμα στις εκλογές εκτός από την «Ενωμένη Ρωσία». «Ταυτόχρονα, προσωπικά πιστεύω», πρόσθεσε ο συγγραφέας, ότι σήμερα, όχι επειδή αγαπώ τόσο έντονα το Κομμουνιστικό Κόμμα ή ο Zyuganov είναι το ιδανικό μου πρόσωπο, αλλά το Κομμουνιστικό Κόμμα είναι η μόνη πραγματική ανεξάρτητη αντιπολίτευση. Και φυσικά, σήμερα είναι λογικό να ψηφίζουμε κυρίως για το Κομμουνιστικό Κόμμα. Δεν παραλίγο να γίνω μέλος του, σας διαβεβαιώνω.Ν. ΑΣΑΝΤΟΒΑ: Κοιτάξτε, όσον αφορά τον Μιχαήλ Προκόροφ και τη «Σωστή αιτία», πώς νιώθετε γι' αυτούς, και αυτά τα τελευταία γεγονότα, στα οποία η Alla Pugacheva, για παράδειγμα, αποφάσισε να συμμετάσχει, ανακοίνωσε ότι ήταν έτοιμη να ενταχθεί στη «Δεξιά Αιτία», δεν ξέρω αν έχει ήδη ενταχθεί τελικά, αλλά ο Μιχαήλ Προκόροφ την κάλεσε και αφού είπε πριν ότι ήταν έτοιμη να συμμετάσχει, πιθανότατα θα συμμετάσχει ή έχει ήδη ενταχθεί.
M. WELLER: Η Alla Pugacheva είναι επιχειρηματίας εδώ και πολύ καιρό. Ένας επιχειρηματίας είναι ένα άτομο που γνωρίζει την τιμή των πάντων και προσπαθεί να δώσει όσο το δυνατόν λιγότερη τιμή για τη μεγαλύτερη δυνατή ποσότητα αγαθών που αγοράζεται. Εκείνοι. κάνει αυτό που την συμφέρει. Πάει κάπως έτσι. Αν είναι πιο κερδοφόρο για την επιχείρησή της, για τη φήμη της, για τη θέση της, για τις απολαβές της, να μπει σε αυτό το κόμμα, θα μπει σε αυτό. Τίποτα δεν προκύπτει από αυτό.
N. ASADOVA: Περιμένετε, αλλά είναι πιο κερδοφόρο να συμμετάσχετε Ενωμένη Ρωσία- το κόμμα στην εξουσία;
M. WELLER: Μόλις ένα δευτερόλεπτο, αυτό το παιχνίδι είναι εντελώς ξεκάθαρο. Δημιουργήθηκε στο Κρεμλίνο, αυτό το κόμμα, δηλ. όχι όπως προέκυψε κάποτε, αλλά με τη σημερινή της μορφή με μια προσφορά στον Προκόροφ, την οποία δεν μπορούσε ή δεν θεώρησε απαραίτητο να αρνηθεί, να ηγηθεί αυτού του κόμματος. Ο Προκόροφ θα μπει στη Δούμα εκατό στους εκατό. Ο Προκόροφ θα πάρει, θα δείτε, κάπου γύρω στο οκτώ τοις εκατό. Και θα προσωποποιήσει την αντιπολίτευση στα δεξιά. Σε ένα τέτοιο φιλελεύθερο-καπιταλιστικό, ξέρετε, θα μαζευτούν οι καταραμένοι κουβέρτες, θα θυμούνται πολύ καλά τον Χοντορκόφσκι, και ξαφνικά θα αγοράσουν τη Δούμα και θα ιδρύσουν μια κοινοβουλευτική δημοκρατία. Αυτοί οι υπερκαπιταλιστές πρέπει να νομιμοποιηθούν, να εξημερωθούν και να ελεγχθούν. Και η παρουσία τους στη Δούμα δείχνει σε όλους: πρώτον, έχουμε ολιγάρχες στη Δούμα, τόσο φιλελεύθερους, λένε «Υπάρχει μία δικαιοσύνη για όλους!», δεύτερον, θέλετε να δημιουργήσετε το δικό σας κόμμα - εδώ έχουμε αυτό το κόμμα. Δεν χρειαζόμαστε άλλα κόμματα. Δεν υπάρχει πολιτικό πρόγραμμα εδώ. Και στην πραγματικότητα, εκτός από τους κομμουνιστές, κατά τη γνώμη μου, σήμερα κανείς δεν έχει κανένα πολιτικό πρόγραμμα. Μιλάμε για αυτό τουλάχιστον 10 χρόνια. Τι θέλετε άραγε συμπολίτες πολιτικοί, πολίτες; Και θέλουμε να είναι καλό για εμάς.
N. ASADOVA: Κοίτα, ένα φρέσκο πρόσωπο στην πολιτική, Ivan Okhlobystin, σκηνοθέτης, ηθοποιός και ιερέας.
Μ. ΓΟΥΕΛΕΡ: Νομίζω ότι, ξέρετε, αυτός είναι ένας τόσο μικρός κλώνος του Ζιρινόφσκι. Αν μιλάμε για την πολιτική πτυχή, πότε άνθρωπος που περπατάστη θρησκεία και λέει, είμαι ιερέας, περνούν αρκετά χρόνια - και είμαι απογοητευμένος από αυτό, δεν είμαι πια ιερέας. Όχι, είμαι ηθοποιός, όχι, τι είναι ηθοποιός - είμαι πολιτικός! Λοιπόν, όλα αυτά είναι μαλακίες. Αυτή είναι μια χαριτωμένη, συγκλονιστική φιγούρα, δεν μπορείτε να την πάρετε στα σοβαρά.
Ν. ΑΣΑΝΤΟΒΑ: Κοιτάξτε, είναι υποψήφιος από εθνικούς πατριώτες, σωστά;
Μ. ΓΟΥΕΛΕΡ: Ναι, όλα αυτά είναι ανοησίες! Αυτές είναι μικρές χειροβομβίδες θορύβου για να αποσπούν την προσοχή. Μην του δίνεις καθόλου σημασία! Γιατί όλος του ο στόχος είναι αυτός περισσότερα άτομαθα μαζευτούν στο γήπεδο: Βάνια Οχλομπίστιν - για πρόεδρος! Καλός άνθρωπος, ο Θεός να τον έχει καλά, αλλά και πάλι δεν υπάρχει θέμα για κουβέντα.
Ν. ΑΣΑΝΤΟΒΑ: Θέμα για συζήτηση, φοβάμαι ότι υπάρχει, γιατί είναι τόσο εθνικιστικός άνθρωπος, και αυτοί οι άνθρωποι, δηλ. το κόμμα, το κίνημα από το οποίο είναι υποψήφιος είναι επίσης, σε γενικές γραμμές, ένα κόμμα με αρκετά εθνικιστικά πνεύματα. Και, για παράδειγμα, λέει πράγματα όπως δεν πιστεύω πραγματικά στις εκλογές, πιστεύω σε ένα στρατιωτικό πραξικόπημα ή λέει πράγματα όπως πρέπει να μας καθοδηγούν θρησκευτικοί ηγέτες, υπό την ηγεσία ενός δικτάτορα που εκλέγεται από τον λαό, αρχή...
Μ. ΓΟΥΕΛΕΡ: Αφήστε τον να πάει στο Ιράν. Έχουν ήδη σημειώσει μεγάλη επιτυχία σε αυτό το μονοπάτι.
N. ASADOVA: Πιστεύετε ότι στη Ρωσία, στη σημερινή Ρωσία, αυτού του είδους οι δηλώσεις, αυτού του είδους οι δηλώσεις πολιτικής, μπορούν να συναντήσουν κατανόηση και υποστήριξη; Εάν ναι, γιατί;
Μ. ΓΟΥΕΛΕΡ: Νομίζω ότι αυτό είναι συγκλονιστικό, έχει σχεδιαστεί για να δημιουργήσει εντυπώσεις, και επιπλέον υπάρχουν πάντα αρκετά σχέδια, πτυχές, στόχοι για το γεγονός ότι οι ψήφοι της ακροδεξιάς, τα πιο ακραία εθνικιστικά στοιχεία θα έριχναν για τέτοια ένα άτομο. Αλλά ένα άτομο μπορεί πάντα να ελεγχθεί. Νομίζω ότι υπό επίβλεψη ήταν καλύτερο να ασχοληθώ με το Azefom. Ξέρουμε ποιοι είναι οι αγωνιστές και οι ηγέτες στο κόμμα, δίνουμε χρήματα, αλλά όλα είναι στο χέρι. Μπορείτε ακόμη και να επιτρέψετε να σκοτωθεί ο κυβερνήτης, αλλά για να είναι κοντά σας. Και εδώ, επίσης, όλα είναι στο χέρι, είναι όλα εντελώς επιπόλαια.
N. ASADOVA: Και όμως, δεν πιστεύετε ότι σήμερα στη Ρωσία η δημοτικότητα των εθνικιστικών συναισθημάτων αυξάνεται; Και καταρχήν, τέτοιες δηλώσεις μπορούν να βρουν υποστήριξη;
Μ. ΓΟΥΕΛΕΡ: Νομίζω ότι υπάρχει ανάγκη να γίνει μια διάκριση εδώ. Οι λέξεις είναι κάτι τέτοιο - οι άνθρωποι τις καταλαβαίνουν διαφορετικά, αλλά κατά κάποιο τρόπο τις καταλαβαίνουν με τον ίδιο τρόπο. εθνικιστικά αισθήματα από τη διάθεση εθνική ταυτότητακαι την εθνική αξιοπρέπεια, οι συζητήσεις γι' αυτό διεξάγονται εδώ και πολλά χρόνια. Εφόσον η εθνική υπερηφάνεια και η εθνική αξιοπρέπεια του ρωσικού λαού, φυσικά, καταπιέζονται και ταπεινώνονται, και οτιδήποτε μπορεί να χαρακτηριστεί εξτρεμισμό σήμερα, αυτό λέω, ας είναι καλύτερα να είμαστε κοντά και να ελέγχονται. Νομίζω ότι ο κίνδυνος σήμερα δεν είναι οι εθνικιστές, νομίζω ότι ο κίνδυνος σήμερα είναι ότι η τρέχουσα κατάσταση θα συνεχιστεί επ' αόριστον έως ότου η χώρα καταρρεύσει απλώς και μόνο επειδή έχει στεγνώσει. Αυτό είναι - δεν θα μείνει κανένα δυναμικό. Δεν θα υπάρχει πλέον πίστη, στόχοι, εθνικό καθήκον, αλλά μόνο χρήματα για όσους κατάφεραν να το κερδίσουν. Γιατί όταν ο Υπουργός Παιδείας Fursenko λέει ότι πριν μεγαλώσουμε ένα δημιουργικό άτομο και τώρα πρέπει να εκπαιδεύσουμε έναν ικανό καταναλωτή, καλά, τι λες, τι μιλάς! Αυτό είναι απολύτως τρομερό, είναι καλύτερο να είσαι εθνικιστής παρά να ομολογείς τη φιλοσοφία του χρήματος.
Το T κλείνει τη διαφορά με το X με ρυθμό ρεκόρ. Τι συνέβη; Να τι:
Στο Δημοκρατικό Κόμμα, αυτά τα έγγραφα, που έγιναν γνωστά μέσω του WikiLeaks, σε αυτό το πολύ δημοκρατικό κόμμα, που αγωνίζεται για την εξουσία με κάθε μέσο, είναι στην πραγματικότητα ένα τεράστιο σκάνδαλο.
...
Έγγραφα εμφανίστηκαν και, προφανώς, απολύτως γνήσια ιατρικά έγγραφα: ιατρικό ιστορικό, αναμνησία και ούτω καθεξής. Φωτοτυπίες, υπάρχουν στο Διαδίκτυο, αν και έπεισαν αμέσως το site, αλλά έχουν ήδη εξαντληθεί, δεν υπάρχει διαφυγή. Αυτή είναι μια κλινική στο όρος Kisco, 70 χιλιόμετρα μακριά - δηλαδή 45 μίλια - κοντά στη Νέα Υόρκη, όπου μια από τις θεράπουσες γιατρούς της Χίλαρι Κλίντον, η Λίζα Μπάρντακ, η οποία υποδεικνύει τον αριθμό της, δίνει τα πάντα σε αυτό το φύλλο, γράφει: εδώ είναι το ιατρικό ιστορικό ότι στις 12 Δεκεμβρίου, η Χίλαρι Κλίντον έπεσε και χτύπησε το κεφάλι της. Ως αποτέλεσμα αυτού, ορισμένοι τραυματισμοί, δυσκολίες, θλάση του εγκεφάλου. Λοιπόν, περαιτέρω, πώς μπορώ να πω - δεν είμαι γιατρός - εγκεφαλικό, όχι εγκεφαλικό, διάσειση, όχι διάσειση, αλλά γενικά οι συνέπειες είναι πολύ σοβαρές, γιατί η διάγνωση λέει ότι υπάρχει εξασθένηση της μνήμης - όλα αυτά φάνηκαν με μαγνητική τομογραφία. υπάρχει η νόσος του Binswanger - λίγα λόγια για τη νόσο του Binswanger λίγο αργότερα - καλά, αυτό είναι ένα θέμα με ποιους προέδρους; τι λες!
Δηλαδή, ένας άνθρωπος ζει με αντιπηκτικά, γιατί πήξη αίματος... θρόμβος αίματος, ξέρετε, στο φλεβικό σύστημα των μηνίγγων, μεταξύ εγκεφάλου και κρανίου. Και όλα αυτά τα συμπτώματα, που συλλέγονται πλέον σωρό στο Διαδίκτυο, είναι εντελώς απροσδόκητες κρίσεις βήχα, που δεν είναι ξεκάθαρο από πού προέρχονται. Είναι κάτι σαν σπασμός όπου αρχίζει να κουνάει το κεφάλι της ανεξέλεγκτα και δεν μπορεί να σταματήσει - σταματά να ανακατεύεται. Αυτή είναι η παθολογική της ευερεθιστότητα, που σημειώνεται από άτομα που επικοινωνούν στενά μαζί της. Δηλαδή, ένας από τους φρουρούς ασφαλείας του προέδρου όταν η Χίλαρι ήταν πρώτη κυρία λέει ότι μερικές φορές είχε απλώς κρίσεις οργής. Και μια μέρα απλά τον χτύπησε στο πίσω μέρος του κεφαλιού με μια βαριά Βίβλο, γιατί την ερέθιζε κάτι απολύτως αδύνατο.
Επίσης, συγχωρήστε αυτά τα κενά μνήμης, αυτές τις ορισμένες ανισορροπίες. Υπήρξε μια απολύτως τρομερή σκηνή στο Λας Βέγκας, όταν κάποια στιγμή η Χίλαρι Κλίντον, κοιτάζοντας ξαφνικά κάπου στο πλάι, γυρνώντας ελαφρά το κεφάλι της, πάγωσε τελείως για ένα δευτερόλεπτο, ένα δεύτερο, ένα τρίτο, ένα τέταρτο, ένα πέμπτο... Μετά ένας μεγαλόσωμος, παχουλός Αφροαμερικανός την πλησίασε, έβαλε το χέρι του γύρω από τους ώμους της, της είπε κάτι στο αυτί, δεν την κούνησε καν λίγο, αλλά κάπως τη συγκίνησε - και εκείνη άναψε, και άναψε μέσα. κάποια παράξενη, πολύ αγενής φωνή, πολύ πιο τραχιά από τη δική της συνήθως. Και όταν άρχισαν να βλέπουν τις ταινίες, αυτός ο άντρας ήταν συνεχώς δίπλα της, είχε πάντα μια σύριγγα στο χέρι του, φράζωμια σύριγγα είναι ένας στρατιωτικός σωλήνας σύριγγας μιας χρήσης, ένα μέσο για την ανακούφιση από κράμπες και τη βελτίωση της αναπνοής και τα παρόμοια.
Ακούστε, γενικά, αποδεικνύεται ότι δεν είναι πολύ υγιές άτομο. Δεν θα σας πω τώρα όλα όσα γράφονται εκεί στο Διαδίκτυο, αλλά το αποτέλεσμα είναι απολύτως τερατώδες. Απλώς αποδεικνύεται ότι πρόκειται για επιληψία, γιατί πρόκειται για κρίσεις επιληπτικού τύπου. Αυτό ονομάζεται θρόμβωση του φλεβικού κόλπου, δηλαδή του φλεβικού δικτύου μέσω του οποίου το αίμα ρέει από τον εγκέφαλο - υπάρχει ένας τεράστιος θρόμβος αίματος - πρόκειται για απόφραξη των αιμοφόρων αγγείων στον εγκέφαλο. Αυτό είναι ένα στοιχείο αυτισμού με τάση προς την ψυχοπάθεια. Πρόκειται για γνωστική εξασθένηση και διαταραχή προσωπικότητας, δηλαδή σε ορισμένες στιγμές απλά δυσκολεύεται να καταλάβει πού βρίσκεται και τι συμβαίνει. Λοιπόν, η βρογχοκήλη και οι αλλεργίες είναι όλα ανοησίες, για όσους δεν την έχουν.
Αλλά υπάρχει η ίδια υποφλοιώδης εγκεφαλοπάθεια, δηλαδή, αυτή είναι μια ασθένεια του υποφλοιού του εγκεφάλου, αυτή είναι μια προοδευτική βλάβη λευκή ουσίαεγκέφαλος στο φόντο της αρτηριακής υπέρτασης, δηλαδή, η αυξημένη πίεση στις αρτηρίες συχνά οδηγεί σε αυτό. Και αυτό είναι η άνοια, δηλαδή η καταστροφή της προσωπικότητας. Αγαπητοί μου, ένα τέτοιο άτομο ανήκει στην κλινική. Δεν υπάρχει θέση για τέτοιο άτομο στην προεδρική καρέκλα. Αυτό το άτομο είναι ουσιαστικά ανίκανο.
Και σημειώνουν ότι σε ήπια στρεσογόνες καταστάσεις, ας πούμε, όταν τρεις δημοσιογράφοι που διακόπτουν ξαφνικά ο ένας τον άλλον κάνουν μια ερώτηση ταυτόχρονα, η Χίλαρι Κλίντον δεν ξέρει σε ποιον να απαντήσει πρώτα. Έχει την ίδια σύγχυση στο κεφάλι της. Παγώνει και τώρα πρέπει να συνέλθει. Ποιος πρόεδρος; Δηλαδή, όλα αυτά είναι μια απίστευτη απάτη, όχι μια απάτη - μια ισχυρή επιχείρηση του Δημοκρατικού Κόμματος, αλλά στην πραγματικότητα της άρχουσας ελίτ, του πολιτικού κατεστημένου των Ηνωμένων Πολιτειών για να σπρώξουν την οθόνη τους στην προεδρική καρέκλα. Και μετά αφήστε την οθόνη να βρίσκεται ήδη στην καρέκλα και εμείς οι ίδιοι θα οδηγήσουμε. Δηλαδή, δεν πρόκειται για εκλογές - αυτό είναι κάτι τερατώδες. Εκλογές όπως αυτή δεν έχουν συμβεί ποτέ στην ιστορία των Ηνωμένων Πολιτειών.
Και ως συνέχεια όλων αυτών, το περασμένο Σαββατοκύριακο, ένας άνδρας με το όνομα Vincent Fleck, ο οποίος είναι ο πατέρας του Dr. Daniel Fleck, και ο Daniel Fleck είναι ένας από τους θεράποντες γιατρούς της, η Hillary Clinton, βρέθηκε δολοφονημένος. Φαίνεται ότι η διαρροή έγινε μέσω του ίδιου, μέσω του υπολογιστή του με μια σημείωση ότι «Μισώ να κάνω τέτοια πράγματα, δηλαδή να παραβιάζω την ηθική και οτιδήποτε άλλο, αλλά θα πρέπει να ξέρετε πώς πραγματικά συμβαίνει όλο αυτό». Και αυτή η ίδια ψυχοκινητική επιληψία, η ίδια υποφλοιώδης αγγειακή άνοια είναι εντελώς αδύνατη. Γιατί βρέθηκε νεκρός;
Αυτή, ας πούμε, δεν είναι εκατό τοις εκατό επιβεβαιωμένη πληροφορία, αλλά τα ξέφρενα βήματα που έγιναν για την απόκρυψή της είναι εντελώς αδιαμφισβήτητα. Μια ομάδα, είτε από τη CIA, είτε από τις ειδικές υπηρεσίες, είτε από κάπου αλλού, έφτασε πολύ γρήγορα στον τόπο αυτής της δολοφονίας, ζήτησε πρόσβαση στον υπολογιστή του στην κλινική, μετά την οποία αυτές οι πληροφορίες άρχισαν να αφαιρούνται από κάπου, αλλά είχε ήδη εμφανιστεί.
Και αυτό μυστηριώδης θάνατοςμόνο ένας στους περίπου 50 θανάτους ανθρώπων που, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, συνδέονταν με τους Κλίντον, ήξεραν κάτι γι' αυτούς, ήταν συνεργάτες ή φρουροί ασφαλείας ή ήταν απλώς φορείς πληροφοριών. Θα σας πω όμως για αυτό στο επόμενο πρόγραμμα, αν θέλει ο Κύριος. Οι πιο ανυπόμονοι και περίεργοι μπορούν να σερφάρουν στο Διαδίκτυο τώρα - υπάρχουν πολλά εκεί.
Όμως, κατ' αρχήν, έχει κανείς την εντύπωση ότι γενικά, φυσικά, αυτό το άτομο ανήκει σε κρεβάτι νοσοκομείου φυλακών και όχι στην προεδρική κούρσα. Επιπλέον, κρίνοντας από το πόσο ξαφνικά πηγαίνει ξαφνικά στην τουαλέτα σε διάφορες παραστάσεις, και πολύ συχνά - είναι όλα εκεί, είναι όλα τα ίδια συμπτώματα. Όλα αυτά είναι, ξέρετε, μια απολύτως άνευ προηγουμένου απάτη. Τώρα το κύριο ερώτημα θα πρέπει να είναι αν θα αντέξει αυτές τις ψυχολογικές πιέσεις, αυτή την αγχωτική κατάσταση μέχρι την ημέρα των εκλογών. Γιατί αν δεν το καταφέρει, θα χρειαστεί να αντικατασταθεί με κάποιο τρόπο από κάποιον - θα είναι ένα απολύτως τρομερό σκάνδαλο. Οπότε, φυσικά, επικρατεί πανικός. Στην αρχή δεν περίμεναν ότι ο Μπέρνι Σάντερς θα ήταν τόσο δημοφιλής, μετά δεν περίμεναν να το κάνει αυτό ο Ντόναλντ Τραμπ, μετά δεν περίμεναν να βγουν όλα τα είδη ενοχοποιητικών στοιχείων. Ο υπολογισμός ήταν απολύτως σωστός. Ο Μπαράκ Ομπάμα, γενικά, είναι ένα μέτωπο για αυτήν ακριβώς την ομάδα, γιατί χωρίς τη μαζική υποστήριξη, φυσικά, δεν θα γινόταν ποτέ πρόεδρος. Ο υποψήφιος επιλέχθηκε απόλυτα σωστά: είναι αρκετά νέος, ενεργητικός, μιλάει καλά, είναι πολύ γοητευτικός, είναι χαρισματικός και τελικά είναι Αφροαμερικανός. Φαίνεται ότι έχουμε φτάσει σε μια εποχή που αυτό θα είναι πολύ ευεργετικό.
Τώρα, αφού υπάρχουν τόσοι δυσαρεστημένοι με το Δημοκρατικό Κόμμα, χρειαζόμαστε έναν υποψήφιο που θα είναι διαφορετικός κατά κάποιο τρόπο, χρειαζόμαστε κάποιου είδους μπιχλιμπίδι. Αυτό το μπιχλιμπίδι είναι γυναίκα. Γιατί υπήρχε ένας Αφροαμερικανός, και τώρα θα υπάρχει μια γυναίκα. Εδώ είναι αυτό για εσάς κατάλληλη γυναίκα. Δηλαδή όταν λένε: ψεύτης, δόλιος, πονηρός... Αυτός είναι ένας άνθρωπος χωρίς καθόλου αρχές. Μόνο αυτό λέει - αυτό θεωρεί απαραίτητο να πει τώρα για να κάνει την εντύπωση που θέλει να κάνει. Γενικά, φυσικά, εξεπλάγην όταν έσκαψα τι είδους τέρας είναι αυτό, ξέρεις.(