Epidemična situacija Rospotrebnadzorja s širjenjem virusa HIV v Rusiji. Po uradnih podatkih približno 1% Rusov živi s to boleznijo, medtem ko 30% okuženih zanjo ne ve. Ministrica za zdravje Veronika Skvortsova je pred tem dejala, da bi lahko epidemija virusa HIV v naši državi do leta 2020 ušla izpod nadzora, premier Dmitrij Medvedjev pa je priznal, da v nekaterih regijah države prihaja do motenj v dobavi zdravil in testnih sistemov. Danes, 1. decembra, svet praznuje dan boja proti aidsu. The Village je od direktorja zveznega centra za preprečevanje in obvladovanje aidsa Vadima Pokrovskega izvedel, zakaj mnogi Rusi ne vedo za svojo diagnozo, kako so se mlada dekleta znašla v nevarnosti in zakaj v Rusiji ni običajno govoriti o kondomu kot zaščitni metodi.
Kako se Rusi okužijo z virusom HIV
Nedavno ste poročali o razmerah glede širjenja virusa HIV in poročali, da je v Rusiji registriranih že skoraj milijon okuženih. Poleg tega je po vaših ocenah od začetka leta 2015 umrlo več kot 20 tisoč bolnikov (to je skoraj 17 % več kot v enakem obdobju leta 2014), novih primerov okužb v prvih desetih mesecih letos pa je bilo. 12 % več kot v enakem obdobju leta 2014. Kaj je vzrok za poslabšanje stanja?
Razmere s širjenjem virusa HIV se nenehno poslabšujejo. Samo zdaj se število registriranih primerov približuje milijonu in ta številka je impresivna. Ko sem lani rekel, da je že več kot 900 tisoč primerov, je to pritegnilo malo pozornosti. Toda stanje se postopoma slabša: vsako leto se pojavi 10% okuženih z virusom HIV, 10% od 900 tisoč je 90 tisoč, od milijona je že 100 tisoč. Odstotek ostaja enak, absolutne številke pa rastejo.
To je posledica dejstva, da virus uživalcev drog, ki so bili do nedavnega glavna skupina bolnikov, prehaja v splošna skupina prebivalstvo. Ženske so zdaj še posebej ogrožene. Ne vedo, ali je njihov spolni partner že jemal droge, okužijo pa se celo od moža ali rednega prijatelja.
- Skoraj milijon okuženih z virusom HIV v Rusiji je le uradna statistika. Koliko višji bi lahko bili dejanski podatki?
Pravzaprav je umrlo že 200 tisoč bolnih ljudi, tako da jih živi približno 750 tisoč. Približno toliko, približno 800 tisoč, jih še ni registriranih. Ne vedo, da so okuženi in nikoli niso bili testirani.
- Zakaj se ljudje okužijo? Samo ne vedo, da se morajo zaščititi?
Da, ne zavedajo se. Verjetno še nikoli niste objavili ničesar o okužbi s HIV, vas ne peče vest? Ko ljudje vidijo številke - 900 tisoč, milijon - ne pomislijo, da so tudi ogroženi, in tega ne povezujejo s svojim vedenjem. Marsikdo ne ve, ali je bil njihov partner že testiran na okužbo s HIV ali ne, ali bi lahko bil okužen v preteklosti. Zato zdaj naša priporočila veljajo za vse. Na primer, dokler ne veste, ali je vaš partner HIV HIV, uporabljajte kondom, sicer je tveganje za okužbo zelo veliko. Vsak 40. moški v starosti 30–35 let je okužen z virusom HIV. Verjetnost, da bo on vaš partner, je zelo velika.
- Ali se moški po drugi strani okužijo, ker tudi sami niso dovolj ozaveščeni, ali pogosteje zaradi uživanja drog?
Zaenkrat se moški pogosteje okužijo z drogami. Možne pa so seveda tudi spolno prenosljive okužbe. Zdaj je med obolelimi nekoliko manj žensk. To nakazuje, da prenosna pot med odvisniki od drog deluje, njihov odstotek med okuženimi pa ves čas narašča. Hkrati pa v starostna skupina Mlajših od 25 let je okuženih še več žensk kot moških. To je posledica dejstva, da je moški spolni partner pogosto starejši od ženske. Starejši partnerji - 30-35 let - okužijo 20-25 let, tako da v tej starosti očitno prevladuje spolni način prenosa.
Vsak štirideseti moški ostarel
30–35 let, okužen z virusom HIV. Verjetnost, da on bo tvoj partner, zelo velik
- Toda do zdaj je najpogostejši način okužbe z virusom HIV v Rusiji uporaba drog?
Statistika naj vas ne zavede: 55 % novih primerov okužb se zgodi z uporabo drog, preostalih 45 % pa je spolno prenosljivih, torej skoraj enako. Težje je prepoznati tiste, ki se s HIV okužijo s spolnim stikom. Pri zdravilih je dejavnik tveganja jasen in ljudje se po nezaščitenem spolnem odnosu običajno ne pregledajo. Mislijo si: "Kaj imam jaz z okužbo s HIV?" V Evropi je prenos virusa HIV z uživanjem drog tako rekoč prenehal, spolna pot pa je postala skoraj prevladujoča. Odkrivajo se odrasli, ki so se nekoč okužili med spolnim odnosom, a nikoli niso mislili, da so ogroženi. Zato je vsem priporočljivo, da se testirajo na HIV.
- Praviloma se v Rusiji ljudje okužijo z virusom HIV prek heteroseksualnih stikov? Včasih je obstajal mit, da je HIV bolezen homoseksualcev.
Ostajajo glavna rizična skupina v Zahodna Evropa: homoseksualci mislijo, da obstaja zdravilo, zato ne uporabljajo zaščite. Zdaj želijo zdraviti vse: tako tiste, ki so bolni, kot tiste, ki še niso bolni. Zdravljenje kot preventiva - vsem dajte protiretrovirusna zdravila: zjutraj vzemite tableto in lahko greste do konca. Naša epidemija je splošne narave in ker spolnih manjšin med celotno populacijo ni prav veliko, jih je malo tudi med okuženimi s HIV - 1–2 %. Mimogrede, okužba se ne prenaša med ženskimi homoseksualnimi stiki, tako da so lahko lezbijke mirne.
- S katero državo lahko primerjamo Rusijo glede širjenja virusa HIV?
Ruski scenarij je bližje španskemu in italijanskemu izpred 20 let in že gravitira k afriškemu, kjer je glavna pot prenosa heteroseksualni spolni stik. Prehiteli smo vse evropske države, kjer je skupno približno toliko okuženih s HIV kot pri nas. Se pravi, če našo državo uvrščamo med evropske velesile, potem živi pri nas polovica vseh bolnih v Evropi. Prehiteli smo tudi ZDA, ki tradicionalno veljajo za zelo ranljivo ozemlje. Živih okuženih z virusom HIV je tam približno toliko kot pri nas, le da zabeležijo 50 tisoč novih primerov na leto, pri nas pa okoli 100 tisoč in tam je več kot dvakrat več prebivalcev. Čeprav je v ZDA še vedno več smrti: približno 600 tisoč ljudi je umrlo zaradi aidsa, v Rusiji - 200 tisoč, tako da je pred nami še dolga pot. Če bo zdravljenje organizirano tako slabo, kot je zdaj, lahko dohitimo ta kazalnik: od 800 tisoč okuženih s HIV v Rusiji jih le 200 tisoč prejme ustrezno zdravljenje.
Zakaj?
Ker se tej problematiki posveča malo pozornosti in se zadnjih pet let financiranje ni povečalo, povečalo pa se je število bolnikov.
- Torej v Rusiji preprosto ni denarja za zdravljenje vseh?
No, ja, to ni predvideno za financiranje. Vlada namiguje, da bo leta 2016 podvojila sredstva. Tega denarja še nismo videli, vendar obstaja obljuba.
- Koliko denarja zdaj daje država za rešitev tega problema?
Trenutno je za boj proti virusu HIV namenjenih približno 18 milijard rubljev na leto. V letu 2016 obljubljajo, da bodo ta znesek povečali še za 20 milijard, to je, če se obljuba drži, bomo imeli približno 40 milijard rubljev.
- Koliko je po vaši oceni potrebno?
Da bi spremenili situacijo, bo potrebnih več kot 100 milijard rubljev.
- Bo šel ta denar predvsem za zdravljenje?
To je težko vprašanje. Po mojem mnenju je treba več nameniti informiranju in izobraževanju prebivalstva, da se ljudje ne okužijo. Zdravljenje je vedno hujše od preventive. Zdaj pa v svetu prevladuje koncept »zdravljenja kot preventive«: ta koncept pravi, da če vsi ljudje, okuženi s HIV, dobijo zdravilo in ga nenehno jemljejo, bodo imeli tisti, ki so bolni, zelo nizko raven virusa. in tudi njihove genitalije se ne bodo okužile od njihovih partnerjev. Po mojem mnenju je to zelo sporen pristop, saj moramo vse, ki so okuženi, najprej identificirati in jim zagotoviti zdravila, a smo še zelo daleč od tega. V Rusiji se moramo sočasno ukvarjati s preprečevanjem novih primerov in zdravljenjem bolnikov: ne moremo se osredotočiti na noben pristop.
O tem, zakaj v Rusiji zdravijo bolnike, ko je že prepozno
Pred kratkim smo objavili zgodbo o HIV okuženem, takole je povedal: »Če bodo v Evropi začeli izdajati zdravila za preventivo, ko bo imunski status 500 T-limfocitov na mililiter krvi. (V mililitru krvi zdrave osebe je 1200 T-limfocitov. - Ed.), nato pa v Moskvi začnejo izdajati zdravila pri statusu 350, ko imaš že kup sekundarnih bolezni, imunski sistem pa se ne more nič upreti. Če želite biti zdravljeni v Moskvi, morate biti že zelo bolni - v fazi, ko se HIV spremeni v aids. Ali je tako?
Vse je pravilno, saj je denarja za zdaj dovolj le za to. In to je eden od razlogov, zakaj umrljivost narašča: zdravljenje se začne prepozno. Pravijo: "Počakaj, še vedno imaš 360 celic, ko jih bo 350, bomo začeli zdraviti." Pacient pride čez eno leto in že ima 200 T-limfocitov – to je enakovredno aidsu.
- Kakšna zdravila prejemajo bolniki v Rusiji?
Gre za zdravila, ki so bila razvita že davno in jim je potekla licenca. Izdelani so v Indiji in Rusiji, to so tako imenovani generiki - so veliko cenejši od originalnih zdravil. Obstaja analgin za 10 rubljev in obstaja za 100. To niso slaba zdravila, seveda pa so vse nove boljše. Na primer, če uporabljate sodobno zdravilo, morate vzeti eno tableto na dan, če pa uporabljate staro, potem morate vzeti 12 tablet na dan. To je pomembna razlika tako za bolnika kot za državo, saj ruska različica stane desetkrat manj.
- To pomeni, da so se v zadnjih letih metode zdravljenja spremenile in govorimo samo o denarju?
No seveda! Če jemljete dobra zdravila, lahko tudi z virusom HIV živite do visoke starosti in umrete za rakom ali srčnim infarktom. Mladi umirajo zaradi hiva, zato je naloga države, prvič, da poskrbi, da se ne okužijo, in drugič, če so okuženi, da jih zdravi, da ne umrejo mladi. Glavni problem okužbe s HIV pri nas je zmanjševanje delovno sposobnega prebivalstva.
- Pred kratkim so poročali o razvoju nekaterih ruskih cepiv proti virusu HIV. Kaj čutiš glede tega?
Cepivo proti virusu HIV je zelo težko razviti: po okužbi ni naravne imunosti, ker še nihče ni ozdravel. Na primer, če je oseba ozdravljena črnih koz, ne bo nikoli več zbolela, zato se je izkazalo, da je enostavno ustvariti cepivo proti njim. Povsem možno je, da cepiva proti virusu HIV nikoli ne bodo izumili. Za sifilis in malarijo so ga razvijali že sto let, pa nič ne deluje.
- Hkrati pa obstajajo zdravila, ki lahko ohranjajo normalno kakovost življenja in omogočajo, da človek niti ne okuži partnerja?
Kakovost življenja je sporno vprašanje, saj imajo vsa zdravila stranske učinke. Zato pravim: bolje je, da se ne okužiš. Ljudje s HIV na protiretrovirusnem zdravljenju in tudi brez njega se starajo deset let hitreje: pogosto so videti kot stari ljudje. To nakazuje, da zdravila HIV ne ubijejo - nadaljuje s svojim uničevalnim delovanjem, pojavijo se vnetni procesi, ki vodijo v prezgodnje staranje.
O vlogi države v epidemiji HIV
- Ali krivite medije za pomanjkanje ozaveščenosti Rusov o okužbi s HIV?
Odgovornost za to nosijo vsi, tudi mediji, v veliki meri pa naša vlada, ki temu problemu posveča malo pozornosti. Pravila prometa Vsak dan ga spreminjamo, aktualen je, vsi razpravljajo o tem. Toda problem okužbe s HIV ni. Čeprav pri nas zaradi hiva umre toliko ljudi kot v prometnih nesrečah.
- Pred kratkim je predsednik vlade Dmitrij Medvedjev odredil pospešitev razvoja državne strategije za boj proti širjenju virusa HIV. Ali sodelujete pri njegovem razvoju?
Vključen kot glavni kritik. Ni strategije kot take; še vedno ne morejo razumeti, na kaj se osredotočiti: na preprečevanje ali zdravljenje. Zdaj imamo zelo močne konservativne pristope, obstaja celo takšno mnenje: "Morali bi prepovedati seks." In prebivalstvo pravi: "Da, da, mi smo pravoslavni," vendar ne vedo, da lahko pravoslavni kristjani seksajo le z ženo in le 2,5 dni na teden, če ni posta, vse ostalo pa je greh. V resnici bo naše prebivalstvo zelo težko navaditi na konzervativna načela, zato se HIV širi. Menim, da je ljudem treba ponuditi raznolikost: če želite, uporabite pravoslavni koncept, če vam ni všeč, priporočamo uporabo kondoma.
Ampak najbolj velik problem- To je preventiva med uporabniki drog. Menimo, da jih je mogoče pozdraviti in s tem prekiniti prenos virusa HIV z uporabo drog. V tujini je drug pristop tako imenovano nadomestno zdravljenje. Tistim, ki si droge injicirajo, je ponujeno, da jih jemljejo peroralno: v zdravstvenih ustanovah iste opioide izdajo v obliki sirupa, tako da pozneje ni več potrebe po injiciranju. V Španiji, Italiji in Franciji naj bi terapija povzročila, da se virus HIV ne prenaša več z uporabo drog. Naši kolegi pravijo: "To ne ozdravi odvisnosti od drog!" Ugovarjamo: "S tem se prepreči širjenje HIV!" Za zdaj prevladuje mnenje tistih, ki upajo ozdraviti vse odvisnike od drog. Minilo je že 15 let, odkar so to obljubili, pa se število uživalcev drog ni zmanjšalo.
Menijo, da kondom daje prizanesljivost za nemoralno vedenje. Huje je, ko širijo podatke da kondomi ne ščitijo pred HIV
- Ali imate razlago, zakaj ruske oblasti temu problemu posvečajo tako malo pozornosti?
Očitno je to posledica tega, da imamo do HIV-a odnos kot do bolezni istospolno usmerjenih. Iz nekega razloga se zanemarja dejstvo, da se v državah v razvoju bolezen širi s spolnimi stiki med heteroseksualno populacijo. Pogovarjate se s poslanci državne dume in imate občutek, da o tem problemu ne vedo ničesar. Še vedno vsi mislijo, da so homoseksualci glavna rizična skupina.
- Zakaj uporaba kondomov v Rusiji ni promovirana kot eden od mehanizmov zaščite pred HIV?
Menijo, da kondom spodbuja nemoralno vedenje. Huje je, ko širijo podatke, da kondomi ne ščitijo pred virusom HIV. Nato se "nemoralno vedenje" izvaja brez kondoma.
- V Rusiji veliko ljudi na splošno verjame, da HIV ne obstaja.
- Ali zaradi slabega vedenja.
Verjamejo, da so imeli vlogo nekateri drugi dejavniki, vendar so bili iz nekega razloga vsi mrtvi okuženi z virusom HIV. Zdaj pravijo, da HIV in AIDS nista povezana, vendar so to podatki iz 80. let. Od takrat je znanost tako napredovala, da o povezanosti teh pojavov ni dvoma.
- Pred kratkim je ministrica za zdravje Veronika Skvortsova dejala, da bi do leta 2020 lahko epidemija HIV v Rusiji ušla izpod nadzora. Kaj menite o tej napovedi?
Po mojem mnenju je epidemija že dolgo ušla izpod nadzora.
fotografije: Yasya Vogelgardt
V.V. Pokrovski
Vadim Valentinovič Pokrovski(rojen 1955) - vodilni ruski znanstvenik, ki je svojemu posvetil 20 let znanstvena dejavnost težave z okužbo s HIV. Od leta 1988 je vodil Specializirani raziskovalni laboratorij za epidemiologijo aidsa Centralnega raziskovalnega inštituta za epidemiologijo Ministrstva za zdravje Ruske federacije. Dejavnosti Pokrovskega V.V. se posveča organizacijskemu in metodološkemu delu pri uresničevanju državne strategije za boj proti epidemiji HIV na območju Ruska federacija, kot tudi znanstvene raziskave na področju epidemiologije, klinične slike in preprečevanja okužbe s HIV v Rusiji.
Z ukazom Ministrstva za zdravje ZSSR št. 239 (1989) je bil vključen v Odbor za boj proti aidsu pri Ministrstvu za zdravje ZSSR.
Z ukazom Ministrstva za zdravje Ruske federacije št. 299/220 je bil vključen v Koordinacijski svet za izvajanje Zveznega ciljnega programa za preprečevanje širjenja bolezni, ki jo povzroča virus humane imunske pomanjkljivosti, v Ruski federaciji ( okužba s HIV) za 1996–1997 in za obdobje do 2000 »Anti-HIV/AIDS«.
Z njegovo udeležbo okoli 24 regulativni dokumenti Ministrstvo za zdravje o okužbi s HIV (7 metodološka priporočila, 6 pravil in navodil, 11 ukazov). Sodeloval pri pripravi " Zvezni zakon o sanitarni in epidemiološki blaginji prebivalstva" in zveznega zakona o preprečevanju širjenja okužbe s HIV v Ruski federaciji.
Leta 2000 je Pokrovsky V.V. je prejel državno nagrado Ruske federacije za uvedbo domačega zdravila "fosfazid" v medicinsko prakso za zdravljenje okužbe s HIV.
Pokrovsky V.V. aktivno sodeluje pri razvoju mednarodnih odnosov, sodeluje z Evropskim centrom za epidemiologijo in spremljanje aidsa, bil je eden od vodij kanadsko-ruskega projekta "Ruska mreža za boj proti okužbi s HIV", sodeluje s TACIS IMC na projekt “Preprečevanje in nadzor” s HIV/aidsom, I. faza”, z Mednarodno organizacijo dela UNDP, z UNICEF-ovim skladom za otroke (ZN). z ameriško agencijo za mednarodni razvoj USAID, z britanskim ministrstvom za mednarodni razvoj DIFID o projektu »Celoviti predstavitveni projekt za preprečevanje in obvladovanje HIV v ciljnih populacijah v Ruski federaciji«, z Imperial College (London) o programu » Znanje za boj proti virusu HIV/aidsu v Ruski federaciji, s Svetovno banko - Rusko fundacijo za zdravstveno varstvo pri projektu »Preprečevanje, diagnosticiranje, zdravljenje tuberkuloze in aidsa«.
Leta 2003 je bila po naročilu Ruske akademije medicinskih znanosti in Ministrstva za zdravje Ruske federacije ustanovljena Komisija za težave z virusom HIV na podlagi Centra pod vodstvom V.V.
Objavil jih je več kot 300 znanstvena dela, 2 monografiji, 2 knjigi in 4 učni pripomočki, usposobil 6 doktorjev in 15 kandidatov znanosti, je avtor 6 izumov. V laboratoriju, ki ga vodi, so razvili in uvedli v prakso 9 testnih sistemov za diagnosticiranje bolezni, kot so HIV, hepatitis B, C, D.
Do konca januarja je bilo v Rusiji uradno registriranih milijon ljudi, okuženih z virusom HIV. Zdravniki pravijo, da najmanj 500 tisoč ljudi preprosto ne ve, da je tudi njih prizadel virus. Bolezen ne velja več za rezervo marginaliziranih ljudi. HIV se je razširil izven tako imenovanih rizičnih skupin in zdaj ga lahko zbolijo tudi tisti, ki ne uživajo drog in ostajajo zvesti svojim spolnim partnerjem. Ali je mogoče premagati aids z bojem za moralo ali je čas za legalizacijo prostitucije? Kako učinkovita so zdravila in ali obstaja velika možnost, da se okužimo v bolnišnici? Na ta in druga vprašanja je za Lenta.ru odgovoril vodja Zveznega znanstveno-metodološkega centra za preprečevanje in obvladovanje aidsa, akademik Ruske akademije znanosti, profesor Vadim Pokrovski.
“Lenta.ru”: Ali je res, da je Rusija po številu okuženih s HIV prehitela evropske države?
ja Odstotek okuženih pri nas je trikrat večji kot v Evropski uniji. Dvakrat več kot v Franciji in desetkrat več kot v Nemčiji.
Foto: Mikhail Voskresensky / RIA Novosti
Dober tempo, glede na to, da sva začela kasneje?
V Rusiji se je problem HIV resno obravnaval približno do leta 2011. In potem se je financiranje ustavilo, denarja pa je bilo komaj dovolj za zdravljenje le manjšega dela HIV pozitivnih. Posledično se je v zadnjih petih letih število okuženih skoraj podvojilo. Danes je glede na regijo okužen že vsak dvajseti moški v starosti 21-40 let. Ravno zdaj so se poživili. Očitno nas je magična številka milijon okuženih prestrašila. Letos je načrtovano podvojitev proračunskih izdatkov za HIV/AIDS - do 41 milijard rubljev.
Ali gre le za vprašanje financiranja?
Žal ne. Nekdo se je odločil, da je dovolj preprosto krepiti moralo, voditi zdrava slikaživljenje in vse bo minilo samo od sebe. Niso pa šli v podrobnosti, na primer, kaj je "zdrav življenjski slog" za 30-letnega neporočenega moškega. Prav v tej skupini spolna aktivnost velja za znak zdravja. Oziroma kakšno moralo ima lahko odvisnik od drog, ki ga skrbi le, kje dobiti odmerek?
Ali je res, da je virus HIV presegel rizične skupine in je zdaj tako kot gripa dostopen vsem?
Edina razlika je v tem, da lahko od gripe ozdraviš, od aidsa pa še ne. Toda bolezen se dejansko ni več koncentrirala v nobeni skupini in se širi na širše plasti. Zdaj ima HIV približno 20 odstotkov odvisnikov od drog in približno 10 odstotkov homoseksualnih moških. Širjenje okužbe med njimi ni povzročilo veliko skrbi med "spodobnimi" ljudmi. Pravijo, da bodo umrli, manj težav. Toda odvisniki od drog so spolno aktivni. In precej intenzivno. Konec lanskega leta je bilo registriranih do 95 tisoč novih primerov okužbe s HIV. In le polovica jih je povezanih z uporabo drog, ostali so se okužili s spolnim odnosom prek heteroseksualnih odnosov. Le odstotek in pol je istospolno usmerjenih.
Foto: Evgeny Asmolov / Interpress / TASS
Kje je največ okuženih?
Kjer je v 90. letih krožil denar, kjer so uspešno poslovala velika podjetja. V takih regijah so bili preprodajalci mamil bolj aktivni: Irkutsk, Jekaterinburg, Samara. Tolyatti s svojo avtomobilsko tovarno je bil zelo donosen. Zdaj je tam okuženih do tri odstotke prebivalstva – eno izmed največ visoke ravni okužb v državi. Obstajajo "vroče točke" na Uralu, v Sibiriji, Povolžju, Sankt Peterburgu in Leningradski regiji.
Ali voditelji teh regij vedo za HIV?
Mnogi so neprijetne novice izvedeli šele lani jeseni na srečanju z Dmitrijem Medvedjevom. To je posledica mentalitete uradnikov. Če gremo od spodaj navzgor skozi njihova poročila, bi se moralo stanje izboljšati. Da ne bi vznemirjali menedžerjev, so informirani predvsem pozitivno.
Obstaja tudi nasprotni učinek. Tomsk je imel dobre preventivne programe in so ga ves čas dajali za zgled. A ker okužbe ni bilo, so to delo prekinili. Zato je pred približno dvema letoma tam prišlo do velikega izbruha okužbe s HIV.
Ali Moskva ni na "črnem" seznamu? Tu je bilo vedno veliko denarja.
Ne vemo natančno, kaj se dogaja v prestolnici. Vzdržujemo osebno bazo podatkov, ki vključuje popolne podatke o vsakem pacientu, da se izognemo ponavljanju in natančneje izračunamo stroške. Toda Moskva nam že tri leta ne posreduje takšnih podatkov. Očitno je zbiranje informacij v mestu slabo organizirano.
Ali mestne oblasti trdijo, da je mestu uspelo stabilizirati število okuženih s HIV?
Po podatkih spremljanja Rospotrebnadzorja je bilo leta 2013 ugotovljenih 4800 novih Moskovčanov, okuženih s HIV, leta 2014 pa še 5200. To pomeni, da število narašča. Za primerjavo, celotno Združeno kraljestvo (Anglija, Škotska, Wales in Severna Irska) v letu 2014 je bilo odkritih 6150 bolnikov. Do konca lanskega leta je bilo v Moskvi registriranih 52.700 HIV pozitivnih državljanov. Mnogi med njimi pridejo v bolnišnico že v hudi stiski. v resnem stanju. In poleg Moskovčanov je bilo v mestu registriranih do 50 tisoč HIV pozitivnih nerezidentov. In večina jih verjetno nikoli ni odšla. Zato menim, da je situacija z virusom HIV v Moskvi eksplozivna.
Ali lahko vsi okuženi prejmejo brezplačna zdravila?
Glavni indikator je število limfocitov v krvi z oznako CD4. Po priporočilih, ki veljajo pri nas, se zdravljenje začne pri nivoju pod 350 celic. Zdaj pa se zaradi pomanjkanja sredstev terapija predpiše, ko je limfocitov CD4 približno 200, torej ko je pri okuženem s HIV neposredno ogrožena okužba z aidsom.
Je na Zahodu drugače?
To je zdaj najbolj modna teorija na svetu – identificirati vse okužene ljudi in jih zdraviti od trenutka okužbe. Navsezadnje tisti, ki prejmejo ustrezno zdravljenje, praktično niso nalezljivi za spolne partnerje. Ponudba je dobra. Toda v praksi je to težko izvedljivo.
Brez denarja?
Ne gre samo za denar. Treba je pregledati celotno populacijo, kar pa ni enostavno. Konec koncev ne morete napadati ljudi brez potrdila. In mladi, močni ljudje se redko obrnejo na zdravnike, ker mislijo, da niso ogroženi. Naslednje vprašanje je: kako obdržati vse na zdravljenju do konca življenja, torej desetletja? Če zdravila jemljejo slabo, bo virus razvil odpornost proti njim. Ampak najbolj glavni problem za Rusijo - kaj storiti z uporabniki drog? Ti predstavljajo do 60 odstotkov vseh okuženih.
O potrebi po nadomestnem zdravljenju govorite že dlje časa, a mnogi menijo, da je to skoraj propaganda zasvojenosti z mamili.
Nadomestno zdravljenje je odobrila WHO in se uporablja povsod, vključno s tako težkimi državami, kot sta Kitajska in Belorusija. Za nas je zanimiv, ker zmanjšuje prenos HIV. Če se zdravilo jemlje peroralno in se ne injicira, potem ne igra nobene vloge pri prenosu virusa. V Španiji, Italiji in Franciji naj bi ta tehnika povzročila, da se virus HIV ne prenaša več z uporabo drog.
Ali ima ministrstvo za zdravje svoje alternative nadomestnemu zdravljenju?
Narcologi razvijajo svoje, kot pravijo, kreativne metode zdravljenje odvisnosti. Doslej jih po taki kuri le 50 odstotkov ostane brez drog eno leto, le redki pa ostanejo brez drog pet let. Zvezna služba za nadzor nad drogami predlaga vzpostavitev mreže taborišč, podobnih centrim za zdravljenje dela, ki so obstajali v ZSSR. A govorimo o prisili, ki zmanjšuje učinkovitost. Samo uživalcev heroina je po ocenah Zvezne službe za nadzor drog najmanj 1,5 milijona. Kako jih iskati? Nadomestna terapija lahko zagotovi večjo pokritost, saj bodo sami prišli po brezplačna zdravila.
Toda glavna ovira nadomestne terapije sploh niso moralni borci, ampak heroinska mafija. To bo prizadelo njihov trg.
Ali sta kriza in nadomeščanje uvoza kako vplivala na okužene s HIV?
ampak kaj? Od leta 2011 se proračun za terapije ni povečal, se je pa število zdravljenih skoraj početverilo. Vpliv ima tudi prehod na cenejša zdravila – generika iz Indije, držav jugovzhodne Azije in tista, proizvedena v Rusiji.
V Franciji in Švici, kjer uporabljajo le originalna zdravila, stane zdravljenje 5-7 tisoč evrov na leto. Naša najcenejša shema zdaj stane 20 tisoč rubljev, povprečna - 80-90 tisoč.
Foto: Gennady Gulyaev / Kommersant
Ali so zamenjane tablete slabše kakovosti od originalov?
Zatirajo virus. Toda neposredne primerjave z izvirniki glede pogostosti stranskih učinkov niso bile izvedene. Poleg tega se v tujini pogosto uporabljajo kombinirana zdravila - več učinkovin v eni tabletki. Oseba pogoltne le eno tableto na dan. A naši bolniki jih morajo jemati deset, ker so kombinirani dragi.
In tudi zdravila je treba spremeniti. Dejstvo je, da se HIV postopoma navadi na zdravila. Zanje moramo poiskati zamenjavo. In to zahteva široko izbiro. Toda zagotavljanje raznolikosti je spet drago.
Nacionalna strategija za boj proti aidsu bo predstavljena marca. Bo tam kaj, kar še ni bilo v ponudbi?
Ne le nadomestna terapija, tudi preventiva med spolnimi delavkami bo za nas nestandarden pristop. Po podatkih policije imamo približno milijon prostitutk. Da bi bilo njihovo poslovanje dobičkonosno, mora njihove storitve uporabljati vsaj 10 milijonov ljudi. Številne prostitutke uporabljajo droge in ponujajo seks brez kondoma za doplačilo. Sami tvegajo okužbo in lahko okužijo svoje stranke. Treba jih je izobraževati za javno dobro.
Oh! Torej nismo daleč od legalizacije prostitucije.
Neobvezno. V mnogih državah je prostitucija uradno prepovedana, vendar so programi za usposabljanje prostitutk intenzivni. Legalizacija je druga raven. V Nemčiji je na primer za opravljanje tega posla treba pridobiti licenco, plačati davke in upoštevati pravila. Še posebej pazite na uporabo kondomov. V Nemčiji je na splošno veliko racionalnih odločitev. Tako vsakdanje vprašanje so recimo spolne potrebe invalidov. To je sestavni del zdravega načina življenja. Nemci jim plačujejo storitve spolnih delavcev. Pri nas pa je zdrav življenjski slog predstavljen povsem drugače: post in šport.
Foto: Sergey Kulikov / Interpress / TASS
Prej so bili kondomi oglaševani kot glavno sredstvo za boj proti širjenju okužb, ne le HIV. Zakaj si nehal?
Kondom ne sodi v koncept morale. Daje odpustke za zunajzakonske spolne odnose. Vendar močno priporočam: dokler ne veste, v kakšnem statusu je vaš partner, obvezno uporabljajte kondom. Če želite nadaljevati zvezo, se skupaj pregledajte. Navsezadnje velja, da imamo veliko spolnih partnerjev, kar pomeni imeti tri hkrati. Ko pa sva samo midva, se zdi neškodljivo. Z enim bosta živela tri leta, z drugim pet let, do 40. leta pa je bilo že ducat monogamnih zvez. Če ena oseba z virusom HIV pride v to verigo, so vsi naslednji partnerji v nevarnosti okužbe.
Poslanci državne dume predlagajo, da ne sprejemajo vlog v matičnem uradu brez potrdila o statusu HIV. Bo pomagalo?
Bojim se, da bo porok manj. Mladi že verjamejo, da razmerja ni treba formalizirati. In tu so nove birokratske ovire. Se kam vlečete na krvodajalstvo? Ali kupiti potrdilo o okužbi s HIV? Na internetu zahtevajo 3200 rubljev z dostavo.
Mimogrede, o analizah. Kakšna je verjetnost okužbe v zdravstveni ustanovi?
V zadnjih petih letih imamo podatke o več kot desetih primerih bolnišničnih okužb. Ne imenujem regij, saj so ti incidenti možni povsod. Govorimo o večkratni uporabi brizg in druge medicinske opreme, ki jo je treba pred uporabo sterilizirati. Vsi odkriti primeri so povezani z otroki, ne izključujemo pa, da bi se lahko okužili tudi odrasli. Pri otrocih je lažje izključiti spolni prenos. Velik izbruh nozokomialnih okužb se je zgodil leta 1988 v Elisti. Po tem so okrepili varnostne ukrepe v zdravstvenih ustanovah. Toda zdravniki stare šole so se spremenili, budnosti ni in število okuženih s HIV se je povečalo stokrat. In če bo zdaj zdravstveno osebje začelo varčevati z varnostjo ali bo samo leno, bomo dobili nov izbruh.
Vadim Valentinovič Pokrovski je akademik, vodja Zveznega znanstvenega in metodološkega centra za preprečevanje in obvladovanje aidsa Centralnega raziskovalnega inštituta za epidemiologijo Ruske federacije, vodilni ruski znanstvenik, ki je več kot trideset let svojega znanstvenega delovanja posvetil težave z okužbo s HIV. Danes se ukvarja z organizacijskim in metodološkim delom pri izvajanju državne strategije Ruske federacije o virusu HIV/aidsu ter znanstveno raziskovanje na področju epidemiologije, zdravljenja in preprečevanja okužbe s HIV v Rusiji.
Kljub zelo natrpanemu urniku VI. mednarodne konference o HIV/aidsu (EECAAC 2018), Vadim Pokrovski vzel čas in MinusVirusu povedal o tem, zakaj Ruska federacija še ni uspela ustaviti epidemije HIV/aidsa, o CCR5, o težavah sodelovanja med državo in nevladnimi organizacijami, prostovoljstvu in aktivizmu, pa tudi o svojem odnosu do javnega delovanja. in ko bo epidemija HIV/AIDS odpravljena.
EECAAC 2018 je prejel rekordno število udeležencev, povzetkov in poročil. Vpletenost v problematiko HIV/aidsa narašča, kljub temu pa se virus v Rusiji širi še hitreje. Kaj je po vašem mnenju glavni problem?
Težava je v tem, da se virus naravno želi širiti, mi pa se proti njemu premalo borimo. Se pravi, dejavnosti, ki jih izvajamo, so premalo, to je očitno. Če bi jih bilo dovolj, ne bi prišlo do povečanja števila novih primerov okužbe s HIV. Ne morete se obesiti na eno stvar, ne le na eno zdravljenje. Zato je treba krepiti tako preventivo kot zdravljenje in hkrati zdravljenje kot preventivo. Več ljudi kot dosežemo, večji bo preventivni učinek.
Dvomim, da se število ljudi, ki potrebujejo zdravljenje z virusom HIV, ne bo povečalo, če ne ustavimo novih primerov. Zato moramo, če je le možno, uporabiti vse razpoložljive metode, le tako bomo zaustavili HIV/AIDS. Navsezadnje zelo enostavno najde vrzeli, ki mu jih ustvarimo sami.
Kaj je treba spremeniti v sedanji obliki sodelovanja med nevladnimi organizacijami in vladnimi agencijami?
Glavna težava zdaj so zapleteni birokratski mehanizmi za prenos javnega denarja na nevladne organizacije. Ta proces moramo olajšati.
Ali gre za nadzor nad porabo sredstev ali za kompleksnost samih birokratskih organizmov?
Ja, bistvo je v samih birokratskih mehanizmih. Tudi če imamo razvite mehanizme, se jih vsi še vedno bojijo in jim ne zaupajo. Če je mogoče, je treba ta proces olajšati in poenostaviti, da ga bodo ljudje dojemali kot normalnega. Načeloma vsi razumejo potrebo po tem. Vprašanje je, kako podpreti nevladne organizacije, saj smo jih nekoč, lahko bi rekli, uničili. Govorimo o organizacijah, ki jih je ustanovil Global Fund. Nismo našli načina ali vira, da bi jih podprli. S tem smo izgubili tako organizacije kot ljudi, mnogi so odšli drugam, se razkropili, pobegnili in zdaj je treba marsikaj na novo obnoviti.
Govorite o obojestransko koristnem sodelovanju med državo in nevladnimi organizacijami? Kakšni naj bi bili pogoji za takšno partnerstvo?
Tukaj je potrebna medsebojna podpora, pomemben je obojestranski interes. In če ne bo obojestranskega interesa, bo pač tako, kot je zdaj. Da bi nevladne organizacije pomagale reševati težave vladnih agencij, na primer centrov za AIDS itd., ti centri pa bi podpirali nevladne organizacije, tudi finančno. Nekateri menijo, da bi morale nevladne organizacije delati zastonj. To je popolnoma napačno. Ljudje bi morali za svoje delo dobiti tudi ustrezno plačilo.
Mislite poklicno prostovoljstvo, aktivizem?
Ne maram te besede "prostovoljstvo", bolj je kot aktivizem. Ker so prostovoljci tisti ljudje, ki delajo nekaj zastonj, za idejo, ne nujno profesionalno. In tukaj je nujno, da so to strokovnjaki, ki delajo na tistih področjih, na katerih Vladne organizacije Ne morejo iz enega ali drugega razloga.
Morda se že kaj obnese. Konec lanskega leta je bilo v Ruski federaciji za nevladne organizacije namenjenih precej sredstev.
Da, postopoma prihaja izkušnja interakcije. Financiranje se začne povečevati. Nekaj že dosegamo ali se vsaj začenja delati.
Se vam zdijo javne akcije učinkovite ali nesmiselne? Na konferenci, na kateri so opozarjali na zmanjševanje financiranja v državi, so na primer aktivisti gibanja bolnikov med govorom skupaj vstali z napisom »stop motnjam« na majicah, ljudje pa so se sprehajali v bližini stavbe, kjer potekala konferenca s protestnimi napisi na plakatih ipd. d.
Akcija SR na konferenci EECAAC 2018 Foto: Oksana Malakhova
Samo opozarjajo na težave. Celo tista oseba, ki je stala blizu vhoda in govorila proti konferenci. Pravzaprav to samo podžiga zanimanje za konferenco. Zato je treba vse to uporabiti, saj so lahko koristne tudi najbolj nepričakovane možnosti za privabljanje pozornosti na problem.
Se strinjate s stališčem, da je premagovanje epidemije HIV/aidsa v Rusiji možno le, če so dodeljena proračunska sredstva? Če bo financiranje, bo uspeh.
Kot pravi ameriški filozof Francis Fukuyama, "vprašanje boja proti aidsu ni samo vprašanje financiranja, ampak tudi vprašanje sposobnosti vlade, da reši določen problem."
In pripravljenost vlade?
ja To je sposobnost izkazovanja politične volje. Če hočeš ali ne, se moraš odločiti.
Kakšni problemi so danes pri vprašanju cepiv proti HIV?
Težava s cepivi je preprosta. Na okužbo s HIV se razvije pridobljena imunost. Jasno je, da če se človek okuži s HIV, potem ostane okužen vse življenje in živi s HIV. Nekateri umrejo zaradi vzrokov, ki niso aids. To pomeni, da je njihova pridobljena imunost zelo nizka. Tam ljudje pravijo, da obstajajo možnosti za povečanje. Težave s cepivi ni mogoče rešiti na tradicionalen način, kot to počnemo mi, vendar obstaja prirojena imunost. Druga stvar pa je uporaba mehanizmov prirojene imunosti.
Danes lahko celo prenašamo gene z ene osebe na drugo za odpornost proti okužbi s HIV. V večini primerov temu pravimo genska terapija, ker gre za proces zdravljenja. Po istem principu lahko izvajamo preventivo. Nekateri ljudje imajo spremenjene receptorje CCR5-Δ32 in niso dovzetni za HIV. Zakaj ga ne bi premaknili?
Pravzaprav zelo zanimiva smer. Posegamo v človeški genom...
To se seveda sliši strašljivo, vendar smo vpleteni v vse in, kot pravijo, do zdaj zelo uspešno. A čas bo pokazal.
Logično vprašanje je: kdaj bo HIV/AIDS premagan?
Kdaj bo umrla zadnja oseba, okužena s HIV? To je popolnoma jasno.
Z besedo "poražen" sem mislil, kdaj bo na voljo zdravilo, ki bo enkrat za vselej pozdravilo HIV?
Ne, ne, da je epidemija odpravljena, bomo lahko rekli, ko se bo zgodilo točno to, kar sem že povedal. Takrat bomo lahko z gotovostjo rekli, da je epidemija premagana. Zamisel o zdravljenju zdaj temelji na tem. Zdravimo vse in ljudje živijo srečno do konca svojih dni, toda s smrtjo zadnjega izmed njih se epidemija konča.
Zelo zanimivo, te interpretacije še nisem slišal ...
Preprosto še niso popolnoma premislili, kaj se dogaja. kaj sledi Torej bomo vsem zagotovili zdravljenje in kaj potem? Seveda vsi, žal, ne večni ljudje. Torej, tudi če se okužbe s HIV ne naučimo zdraviti, lahko danes živimo s potlačenim virusom.
Besedilo: Inna Gavrilova
Intervju je bil posnet v okviru VI mednarodne konference o HIV/aidsu 2018, ki je potekala v Moskvi.
Ogledi objave: 1.062
AIDS. V Moskvi je bilo leta 2017 identificiranih 20% več okuženih z virusom HIV kot lani. In v regijah je ta številka veliko višja. Samo preventiva očitno ni dovolj, priznavajo strokovnjaki. Kako naj država zaščiti Ruse pred virusom HIV? Sprašujemo vodjo laboratorija za epidemiologijo in preprečevanje aidsa Centralnega raziskovalnega inštituta za epidemiologijo in Zveznega znanstveno-metodološkega centra za preprečevanje in obvladovanje aidsa. Vadim Pokrovski.
Olga Arslanova: No, nadaljujemo. Ruski državljani, okuženi z virusom HIV, so se ZN pritožili zaradi mučenja in diskriminacije. Poročilo navaja: "Bolnikom v Rusiji je zavrnjeno protiretrovirusno zdravljenje, testiranje imunskega statusa in virusne obremenitve." Najpogosteje se z zavrnitvami soočajo ljudje, ki so v priporu in nimajo stalne registracije v mestu stalnega prebivališča. Avtorji poročila ugotavljajo: zavračanje zdravljenja in testiranja na HIV je v nasprotju s členi konvencije proti mučenju. Poročilo bodo letos poleti obravnavali na konferenci ZN v Ženevi.
Jurij Kovalenko: No, zdaj pa poglejmo splošno statistiko te težke bolezni. Po podatkih ministrstva za zdravje se v zadnjih dveh letih število okuženih z virusom HIV v državi ne povečuje in znaša približno 86 tisoč ljudi na leto. Toda v nekaterih regijah se rast še vedno dogaja. Na primer, v Moskvi leta 2017 je bilo registriranih 20% več primerov okužbe z virusom človeške imunske pomanjkljivosti kot leta 2016. Leta 2016 je bilo ugotovljenih 2,4 tisoč primerov bolezni, leta 2017 pa 2,9 tisoč. Res je, potrdilo ne vsebuje statistike o skupno število okužen s HIV.
Olga Arslanova: Poglejmo sliko za druge regije. V dveh regijah je bilo povečanje primerov bolezni več kot 100-odstotno - v avtonomnem okrožju Čukotka in Republiki Tyva. Moramo pa upoštevati, da je tam populacija majhna in je to precej učinek nizke baze. V regiji Tambov, v republikah Mari El, Karelija in v regiji Ivanovo se je povečanje gibalo od 50% do 66%. Resna rast Ministrstvo za zdravje je zaznalo obolevnost v regijah Rostov, Irkutsk in Novosibirsk. Povečalo se je tudi število okuženih z virusom HIV Permska regija in moskovska regija. To rast lahko imenujemo pomembna. V drugi tradicionalno problematični regiji - regiji Sverdlovsk - se število novih okužb ni povečalo.
Jurij Kovalenko: No, skupno število ljudi, okuženih z virusom HIV v Rusiji, presega 1 milijon 221 tisoč ljudi. Le vsak tretji prebivalec države prejema protiretrovirusno terapijo. Z ministrstva so še sporočili, da se vsako uro z okužbo okuži 10 ljudi.
Olga Arslanova: Tako epidemija HIV v Rusiji postaja vse hujša. Po podatkih UNAIDS je Rusija postala tretja država na svetu po številu novih primerov okužbe s HIV za Južno Afriko in Nigerijo. Takšno podjetje imamo. V Evropi, ZDA in drugih razvitih državah se število okuženih v zadnjih letih postopoma zmanjšuje, rast pa še vedno opažamo v Afriki (približno 8 % letno) in pri nas v Rusiji.
Pogovorimo se o tem, kaj se trenutno dogaja. V studiu pozdravljamo Vadima Pokrovskega, akademika Ruske akademije znanosti, vodjo Laboratorija za epidemiologijo in preprečevanje aidsa Centralnega raziskovalnega inštituta za epidemiologijo Zveznega znanstveno-metodološkega centra za preprečevanje in obvladovanje aidsa. Vadim Valentinovič, pozdravljeni.
Jurij Kovalenko: zdravo
Vadim Pokrovski: dober dan.
Olga Arslanova: Začnimo z novico, ki je prišla ravno pravi čas. zadnje dni, o pritožbah okuženih s HIV, da nimajo dejanskega dostopa do zdravil. Kako lahko to komentirate?
Vadim Pokrovski: No, tukaj je seveda treba ta dejstva preveriti, a ni dima brez ognja. Upoštevajoč dejstvo, da pri nas približno tretjina registriranih bolnikov z virusom HIV prejema terapijo, potem seveda morajo biti tudi primeri, ko zdravil ni dovolj. Če se to zgodi v zvezni službi za prestajanje kazni, potem je to seveda mogoče razumeti kot diskriminacijo teh ljudi, zlasti med zaporniki. A ponavljam: vsa dejstva je treba preveriti. Čeprav so teoretično možne, je država zelo velika in zdravila nekje ne pridejo pravočasno. No, v zvezi s tem človek ne dobi zdravil in lahko celo umre, če jih ne dobi pravočasno.
Olga Arslanova: Kljub temu je verjetno v regijah, kjer je zdaj rast, kjer epidemija ni ustavljena, kjer se množi in razvija, razlog enak - ljudje se ne zdravijo, se ne ustavijo?
Vadim Pokrovski: Položaj je popolnoma napačen. Število okuženih s HIV pri nas narašča. Dejstvo je, da ljudje okužbe s HIV ne ozdravijo. In če se okuži 100 tisoč ljudi, potem se to prišteje k 900 tisoč, ki so že obstajali. In od tega števila se odštejejo samo ljudje, ki so umrli.
Olga Arslanova: Kolikor razumem, ministrstvo za zdravje pravi, da je preprosto porazdeljeno po regijah, a na splošno rast...
Vadim Pokrovski: Ne, govorimo o novih primerih, samo o novih. To včasih imenujemo stopnja incidence, vendar je to število novih primerov. Ministrstvo za zdravje imenuje samo tiste primere, ki so registrirani v zdravstvenih ustanovah.
Jurij Kovalenko: Mimogrede, glede uradne in neuradne statistike. Ali je mogoče razumeti, koliko imamo neuradno?
Vadim Pokrovski: Naša uradna statistika pripada Rospotrebnadzorju, ne ministrstvu za zdravje, ker je Rospotrebnadzor pristojen za nalezljive bolezni in nadzor. In tukaj je Rospotrebnadzor ... Mimogrede, podpredsednik vlade Golodets je to številko objavil v začetku leta - lani je bilo ugotovljenih 104 tisoč novih primerov okužbe s HIV. Ministrstvo za zdravje pravi - 86 tisoč. Zdi se, da je to v nasprotju. Se pravi, če od 104 odštejemo 86, potem dobimo približno 30 tisoč - to so ljudje, ki niso prišli v zdravstvene ustanove. In to je zelo pomembno, saj obstajajo ljudje z virusom HIV, ki morda ne vedo za svojo diagnozo, vendar se bojijo priti k zdravnikom.
Olga Arslanova: Od kod potem Rospotrebnadzor informacije?
Vadim Pokrovski: Iz Rospotrebnadzorja? Če se nekje v kateri koli zdravstveni ustanovi odkrije primer okužbe s HIV, je treba informacije o primeru okužbe s HIV, tako kot o vsaki okužbi, sporočiti Rospotrebnadzorju. In ta razlika je seveda tudi zelo pomembna, saj moramo te ljudi poiskati in jim takoj zagotoviti zdravljenje, saj so seveda tudi oni vpleteni v epidemijo.
Olga Arslanova: Ali te prav razumem? Te rasti je načeloma nemogoče ustaviti, vedno se bodo pojavljali novi okuženi in vprašanje je v količini?
Vadim Pokrovski: ja Zdaj govorimo o tem, da je rast v teku, rast je v teku. No, načeloma se da ustaviti. Zato so cilji mednarodnih organizacij (WHO, UN AIDS) nič novih primerov. Se pravi, če imamo 104 tisoč novih primerov, potem moramo število novih primerov spraviti na nič. To je naloga za naslednjih pet let.
Olga Arslanova: Zakaj toliko? Se pravi, vidimo, da je v Moskvi rast 20%. Jasno je, da obstaja diagnoza ...
Vadim Pokrovski: To so seveda samo novi primeri.
Olga Arslanova: ja Toda zakaj se ti novi primeri pojavljajo, čeprav naj bi bilo zdravljenje zagotovljeno?
Vadim Pokrovski: Dejstvo je, da se virus še naprej širi. Sprva je bila naša epidemija povezana predvsem s tem, da so se ljudje okužili, ko so si zdravila intravensko vbrizgali z eno brizgo. In potem so se ti ljudje začeli okužiti s spolnim stikom. Zdaj je približno 55 % novih primerov spolno prenosljivih okužb, le 45 % pa je okužb z drogami.
Jurij Kovalenko: Vendar se dogaja propaganda.
Olga Arslanova: Od osebe, ki jemlje protivirusno terapijo, se je praktično nemogoče okužiti. V skladu s tem ljudje, ki okužijo druge ljudi, iz nekega razloga ...
Vadim Pokrovski: No, še vedno se lahko okužiš, če oseba na primer zdravila ne vzame dobro.
Olga Arslanova: In vendar, kaj je koren problema, poskušam razumeti?
Vadim Pokrovski: No, le tretjina tistih, ki so identificirani kot okuženi s HIV, prejema zdravila. Trenutno jih prejema 380 tisoč od 975 tisoč živih okuženih s HIV. In imamo še 280 tisoč mrtvih. Od tod tudi številka - 1 milijon 200 tisoč. Toda vprašali ste, koliko pravzaprav. No, približno 300 do 500 tisoč pa še vedno ne ve, da so okuženi, torej niso testirani. Zato zdaj govorimo o 1,3-1,5 milijona. In seveda se lahko od vseh teh ljudi kdo okuži z virusom HIV. Zato se epidemija nadaljuje.
Jurij Kovalenko: Obstajajo pa tudi tankosti pri diagnosticiranju HIV: morda ga zdaj ne bodo diagnosticirali, vendar se bo v analizi pokazalo čez šest mesecev ali morda čez eno leto.
Olga Arslanova: Do šest mesecev.
Vadim Pokrovski: Da, to je majhen odstotek števila še neregistriranih primerov. In ti ljudje seveda prenašajo tudi okužbo s HIV. Zakaj pristop: »Identificirajmo vse, ki so okuženi s HIV, in jim predpišimo zdravljenje – in to bo rešilo vse težave«? seveda ne. Kot si pravilno rekel...
Olga Arslanova: To bo rešilo del problema.
Vadim Pokrovski: ja Spodbujati moramo varno spolno vedenje, delati z uživalci drog in jim razdeljevati brizge. Ampak to ni glavno. Naučite jih: "Tudi če ne morete zavrniti dajanja zdravila, naredite to tako, da se ne okužite."
Olga Arslanova: A kljub temu imamo absolutno...
Vadim Pokrovski: To ni tisto, kar počnemo.
Olga Arslanova: Tukaj! Absolutno smo zaključili vprašanje substitucijske terapije - metadona za odvisnike.
Vadim Pokrovski: Poleg brizg obstaja tudi nadomestno zdravljenje.
Olga Arslanova: Ampak o tem ne želimo govoriti.
Vadim Pokrovski: Veš kaj je to?
Olga Arslanova: Tablica?
Vadim Pokrovski: ja Če injicira, če pa ponudite, da vzamete isto zdravilo v tableti, potem morda ne bo injicirao ali pa bo vsaj manj? To pomeni, da se bo virus manj širil.
Olga Arslanova: In kar je najpomembneje, prejel ga bo brezplačno.
Vadim Pokrovski: Da, prišel bo k sebi zdravstveni delavci. In zdaj ga lahko zvabite na zdravljenje odvisnosti od drog. To pomeni, da ta metoda deluje zelo učinkovito v Evropi.
Olga Arslanova: Zakaj o tem resno ne razpravljamo?
Vadim Pokrovski: No, tukaj nastopi odpor. Mislim seveda, da je morda tukaj prikrit odpor heroinske mafije, ker bodo potem izgubili prihodke od prodaje heroina. No, mnogi naši narkologi pravijo: "Naše metode so boljše od nadomestne terapije, pozdravili bomo vse." Toda na žalost je učinkovitost njihovih metod še vedno nezadostna.
Olga Arslanova: No, z odvisniki od mamil ...
Jurij Kovalenko: Tukaj so številke za lansko leto...
Olga Arslanova:žal mi je Ukvarjali smo se z odvisniki od drog, potem pa o spodbujanju neke vrste pravilnega spolnega vedenja. Na enak način smo zaključili vprašanje spolne vzgoje najstnikov. Zaprli smo vprašanje brezplačne kontracepcije za rizične skupine. Ponovno se zdi preprosto in poceni ter deluje v drugih državah. Zakaj tega nihče ne gleda?
Vadim Pokrovski: No, pred kakimi petimi leti je pri nas prevladovalo tako rekoč konservativno razmišljanje: če prepovemo vse in nehamo šolarje učiti varnega spolnega vedenja, potem sploh ne bodo seksali, ampak šele po cerkveni poroki, pod nadzorom. duhovnika, ali bodo seksali. No, to je smešno, saj tudi v srednjem veku ni šlo, ljudje so tako rekoč še vedno sodelovali pri širjenju nalezljivih bolezni, kljub temu, da so se menda vsi držali potrebnih pravil. Zato je seveda učinkovit trening.
In tu je zelo pomembna okvirna izkušnja Nemčije, kjer na leto zabeležijo 5 tisoč novih primerov. V primerjavi z našimi 100 tisočaki, vidite, je to velika razlika. A tam je to usposabljanje varnega spolnega vedenja obvezno in ga učenci niti ne morejo zavrniti.
Jurij Kovalenko: In vendar za lansko letoštevilke govorijo drugo zgodbo. In če vzamemo pet let te konservativnosti, prepovedi in vsega drugega, in če pogledamo statistiko mladih, ki se spuščajo v spolne odnose, bomo videli, koliko so se ljudje pomladili - od 12 do 15 let.
Vadim Pokrovski: To je naravno. To pomeni, da so metode, ki se trenutno uporabljajo, neučinkovite, zato moramo usposabljanje izvajati bolj učinkovito.
Jurij Kovalenko: kaj drugega
Vadim Pokrovski: V šoli je prepovedano. Ampak tukaj se je izkazalo zanimiva stvar, povsem nepričakovano: pri nas se ljudje pogosteje okužijo v starosti nad 25 let, do 40 in do 80 let, saj po končani fakulteti izpustijo nadzor staršev. Ta strogi nadzor izgine in veliko ljudi se v tem času, do 30. leta, vdaja najrazličnejšim zločinom in se največkrat okuži.
Olga Arslanova: Povejte mi, prosim, ali je obolevnost povezana z življenjskim standardom? Obstaja mnenje, da se državljani v državah, kjer si ljudje zares ne predstavljajo svoje prihodnosti, pogosteje tvegajo zaradi trenutnih užitkov – preprosto zato, ker ne razumejo, kaj pomeni živeti dolgo in varno. Od tod alkoholizem – zaradi teh družbenih dejavnikov. Zato HIV.
Vadim Pokrovski: Tudi mi smo verjeli, da mora biti tako. Toda prvič se je okužba s HIV bolj razširila na tistih območjih, kjer je bila v 90. letih gospodarsko stanje boljši od drugih. Recimo, v Tolyattiju, kjer je delovala tovarna avtomobilov, je zdaj do 3% prebivalstva tam okuženih z virusom HIV. In tudi številna območja industrijske Sibirije, kjer je delovala proizvodnja. No, bilo je ravno povezano z odvisnostjo od mamil. Ista mamilarska mafija je mamila raje nosila tja, kjer je denar.
Olga Arslanova: Kje ga lahko kupijo?
Vadim Pokrovski: Tako naravno tam več ljudi vpleten v uporabo drog. In ko se je virus razširil med odvisnike od drog, so trpela ravno ta področja. Se pravi, vse to je mogoče razložiti. Toda zdaj je neprijeten trenutek. Zdaj je porast števila novih primerov med podeželskim prebivalstvom celo večji kot med mestnim prebivalstvom. To ni zelo jasno, saj je okužba z virusom HIV bolezen mest. Morda pa je to posledica dejstva, da se na podeželju ne izvaja preventivno delo, slabša je informiranost v teh regijah in slabša zdravstvena oskrba. Se pravi, delati moramo tudi s podeželskim prebivalstvom. Na žalost smo začeli s to temo.
Olga Arslanova: Prisluhnimo našim gledalcem. Tamara je v stiku iz Volgograda. dober večer.
Gledalec: dober večer Rad bi povedal, kaj je glavni razlog. To je cena kondomov. Če mladi v povprečju zaslužijo 20 tisoč, kondom pa stane od 100 rubljev, koliko jih bo potem kupil? In drugi razlog. Ko se je ta bolezen začela pri nas, sem bila že precej odrasla gospa. In bilo je veliko izobraževalno delo, Zelo. Zdaj se praktično nič ne naredi, mladim se po televiziji nič ne pove, nikjer ničesar ne slišijo. To je glavno ... Živim v mestu, ne na vasi, vendar ne vidim nobenega dela. Hvala.
Olga Arslanova: hvala lepa Zdi se, da ukrepi niso najdražji.
Vadim Pokrovski: Se stoodstotno strinjam z našo gledalko. Zakaj? Se pravi preventivni ukrepi - to seveda ni samo prišlo in reklo: "Tovariši, uporabljajte kondome." Seveda je treba poskrbeti, da so dostopni. Uporabite jih, vendar jih ni v trgovini. No, zdaj so se pojavili v trgovinah, glede na prejšnja leta jih je kar veliko, cena pa se je, bi rekel, celo zvišala. In seveda bo kakšen dijak poklicne šole ali celo študent pomislil: naj kupim kondom ali steklenico piva? In tukaj se zdi, da kondom ni v prid ...
Jurij Kovalenko: Ampak to so pravila trga. Država tega zakonsko ne more poceniti.
Vadim Pokrovski: mogoče. Seveda lahko.
Olga Arslanova: Mogoče vsaj kupiti.
Vadim Pokrovski: Ker to počnejo v vseh državah razen v Rusiji.
Olga Arslanova: Ali to počne država? Ali pa to počnejo fundacije?
Vadim Pokrovski: To seveda počne država. In vodi politiko zniževanja cen: morda znižanje carinskih tarif za uvoz, pa tudi nekaj znižanj za domače davčne ugodnosti. Ali morda, ja, nekaj posebnih nakupov za nizke cene in porazdelitev v nekatere ogrožene kategorije.
Jurij Kovalenko: Vse se nauči s primerjavo. Če rečemo, da kondom stane 100 rubljev, koliko potem stane zdravljenje ene osebe, okužene s HIV? Koliko približno veš?
Vadim Pokrovski: In zdravljenje okuženega s HIV je vseživljenjsko. Želimo in upamo, da bodo ti ljudje dočakali visoko starost. In na leto stane v povprečju 85 tisoč rubljev.
Jurij Kovalenko: To je približno na leto, če rečete 30 let ... No, prištejmo 40 let. In pri 85 ... To so nori milijoni!
Vadim Pokrovski: Nedvomno.
Jurij Kovalenko: Je veliko dražji od kondomov.
Vadim Pokrovski: In zdaj imamo že po mojem mnenju 21 ali 22 milijonov ... milijard v proračunu za letos - solidna številka. Nič pa ni bilo dodano za preventivo - 300 milijonov. 1,5...2 rublja na osebo - to je seveda zelo malo. In tukaj ne moremo organizirati ničesar, nobene resne vsakodnevne preventive, ki jo razmere zahtevajo.
Olga Arslanova: Ali prav razumem, da ima po obveznem zdravstvenem zavarovanju vsaka oseba, okužena s HIV, pravico do zdravljenja? Zdaj ne bomo govorili o njegovi kakovosti, o kateri generaciji so ta zdravila. Dobiti pa ga mora v svoji regiji. Zakaj to v praksi ne deluje?
Vadim Pokrovski: Medtem ko teh 22-23 milijard ni dovolj za vse, niti za polovico, je seveda treba povečati proračun za zdravljenje.
Olga Arslanova: Prisluhnimo Ljudmili iz Sankt Peterburga. dober večer
Gledalec: zdravo
Jurij Kovalenko: zdravo
Olga Arslanova: zdravo
Gledalec: Dejstvo je, da je moj sin v zaporu - Leningradska regija, vas Fornosovo, kolonija IK-4. Tam nenehno testirajo na HIV, vendar iz neznanega razloga test ne pride, to pomeni, da ga ni nikogar nositi ali pa se je krv strdila. Na splošno pa analiz že nekaj let ni. V zaporu je že 10 let in ni bil deležen prav nobenega zdravljenja. Nimajo niti tablet proti glavobolu. Kako je to sploh mogoče? In ko sem rekla, poklicala sem v center, so mi rekli takole: »Če bi ga dobil takoj, bi mu dali zdravilo. In ker ni prejel zdravila, to pomeni, da mu zdravila ne moremo dati.” Torej bi morali ti ljudje kar gniti tam?
Jurij Kovalenko: Nekakšen birokratski spodrsljaj.
Olga Arslanova: Hvala. Sploh kam se lahko pritoži, če oseba ne dobi terapije?
Vadim Pokrovski: No, tukaj pomembna točka prizadeti. Dejstvo je, da ne samo, da medicina stane, ampak je treba vlagati tudi v infrastrukturo, ki bi zagotovila, da sta medicina in diagnostika zagotovljena v kateri koli regiji države. Saj pri nas ne dostavljajo, na poti se kaj pokvari, ker ni infrastrukture. Torej ne le seveda zdravila, ne samo preventiva, ampak tudi resna infrastruktura. Tukaj je tisto, kar potrebujete.
In se morate pritožiti Rospotrebnadzorju. Zdaj je v sistemu FSIN. Pritožite se vodstvu FSIN, ker imamo poseben program za boj proti okužbi s HIV v kazenskem sistemu. No, vedno se lahko pritožiš tožilcu, to si moraš zapomniti.
Jurij Kovalenko: Ampak nad tem se lahko pritožuješ leta, a ta problem je že sistemski že mnogo let.
Vadim Pokrovski: Potrebno je več – poleg čistega dodeljevanja denarja za nekatere dogodke, ustvariti infrastrukturo. In pri nas je še vedno ena velika napaka v infrastrukturi - ni vodje, ki bi upravljal vse te programe skupaj. Vidite, zdi se, da je statistika drugačna. In to zaradi dejstva, da nihče ni posebej imenoval odgovorne osebe za boj proti okužbi s HIV.
Olga Arslanova: No, zadnje, verjetno zelo pomembno vprašanje naših gledalcev. Zavedamo se, da je bolezen neozdravljiva, a z njo lahko živiš in živiš kakovostno. Pomembno je, da pravočasno prepoznate in ugotovite, da ste okuženi. Sprašujejo: "Ali je zdaj možno testirati na HIV poceni ali še bolje brezplačno, po možnosti anonimno?"
Vadim Pokrovski: Brezplačno testiranje nudimo tudi v lokalnih klinikah.
Olga Arslanova: Vendar ni anonimen.
Vadim Pokrovski: ja Ampak to je le vprašanje denarja. Če nenadoma pride neruski državljan, se morate prepričati, da je ruski državljan. In zato anonimni za denar. Če želite brezplačno, še vedno zahtevajo potni list za prijavo našim davčnim organom.
Jurij Kovalenko: To je prevara. Če ima oseba recimo pozitiven HIV status in se je naročila anonimno, potem mora zdravnik...
Olga Arslanova: Ne, ne bi smel, odstopil je anonimno.
Vadim Pokrovski: Ne, naš zakon celo pravi, da se lahko pregleda in zdravi anonimno, vendar na svoje stroške.
Jurij Kovalenko: Ali pa se ne zdravi.
Vadim Pokrovski: Mogoče ja. V Moskvi imamo celo zasebno kliniko, ki nudi zdravljenje. In v mnogih regijah lahko dobite tudi brezplačno zdravljenje, vendar morate plačati za vse.
Olga Arslanova: Najlepša hvala za odgovore na naša vprašanja. Spomnimo, da je bil naš gost Vadim Pokrovski, akademik Ruske akademije znanosti, vodja Zveznega znanstveno-metodološkega centra za preprečevanje in obvladovanje aidsa. hvala lepa
Jurij Kovalenko: hvala lepa
Vadim Pokrovski: Vse najboljše!