Η συνάντηση του design με τη ζωή. Είναι περισσότερο γνωστός ως παρουσιαστής του αναλυτικού προγράμματος "Meanwhile". Ωστόσο, όταν αναλύει τη ζωή της χώρας, προτιμά να αφήνει τους δικούς του στα παρασκήνια.

Αλεξάντερ ΜΠΟΜΠΡΟΦ

ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΨΕΥΔΟΜΑΡΤΥΡΑΣ

Και η εμφάνισή του δεν είναι αγγελική,
Και η ουσία του... μοιάζει με μομφή:
Στο Διαδίκτυο θα πληκτρολογήσετε "Arkhangelsk" -
Ο καθεδρικός ναός πέφτει έξω.

Ένατη Εντολή: Μη δίνεις ψευδή μαρτυρία.

εναντίον του διπλανού σου.
Σύμφωνα με τη Συνοδική Μετάφραση της Βίβλου

Την Πέμπτη, την παραμονή του Ευαγγελισμού της Θεοτόκου, στη «Μονομαχία» του Βλαντιμίρ Σολοβίοφ, ο σταθερός οικοδεσπότης του προγράμματος «Εν τω μεταξύ», μέλος του Συμβουλίου Πολιτισμού υπό τον Πρόεδρο της Ρωσίας, κριτικός Alexander Arkhangelsky, αν και έδειξε τον θωρακικό του σταυρό. στην κάμερα, εξακολουθεί να παραβιάζει την ένατη εντολή, η οποία μεταφράζεται πιο απλά στην καθημερινή ζωή: μην λες ψέματα! Οι θεολόγοι το ερμηνεύουν ως εξής: όταν ένας άνθρωπος λέει ένα ψέμα από άγνοια (για παράδειγμα, ότι η Γη είναι τετράγωνη), αυτό είναι μια πλάνη, όχι ένα ψέμα. Εάν ένα άτομο διαστρεβλώνει εσκεμμένα γεγονότα ή απόψεις, θέλει να αλλάξει ανέντιμα τη γνώμη των γειτόνων του για ένα συγκεκριμένο θέμα. Σε κάθε περίπτωση, μια τέτοια σκόπιμη παραμόρφωση μπορεί να χαρακτηριστεί αμαρτία. Ο Αρχάγγελσκι δήλωσε πρόσφατα:Η λογοτεχνία περιέχει κάτι σημαντικό και πέρα ​​από το πεδίο της ίδιας της λογοτεχνίας. Στην ηλίθια φόρμουλα του Γιεβτουσένκο «ένας ποιητής στη Ρωσία είναι κάτι περισσότερο από ποιητής», ο ποιητής δεν έχει καμία σχέση με αυτό, και η Ρωσία δεν έχει καμία σχέση με αυτό. Και στη ζωή- Επιπλέον (τίποτα δεν είναι ξεκάθαρο! - Α.Β.). Ο πολιτισμός γενικά είναι κάτι περισσότερο από τον πολιτισμό. Αν είναι ίσο με τον εαυτό του, τότε δεν χρειάζεται». Στη συνέχεια, όμως, στο στούντιο αποφάσισα ξαφνικά να προσποιηθώ ότι είμαι ατομικιστής - φορέας καθαρής κουλτούρας. Πράγμα που είναι διπλά ψεύτικο και γελοίο: είναι άνθρωπος της τηλεόρασης, δηλαδή αγωνιστής ενός ιδεολογικού (ή ανιδεολογικού) συλλογικού μετώπου για το χρήμα!

Παρεμπιπτόντως, η αδυναμία της ομάδας του Προχάνοφ ήταν ότι δεν ήταν καλά προετοιμασμένη για τη συζήτηση και περιορίστηκε στην καθαρή δημοσιογραφία και στην καταγγελία της φιλελεύθερης διανόησης γενικά. Μόνο ο τραγουδιστής Sklyar θυμήθηκε τη δήλωση του Arkhangelsky για τον Khodorkovsky πριν από δέκα χρόνια. Και πού είναι η νέα ανάλυση των προγραμμάτων του Arkhangelsky: ποια θέματα θίγει, πώς τα καλύπτει, ποιοι τακτικοί καλεσμένοι από τη φιλελεύθερη κοινότητα και την Ανώτατη Οικονομική Σχολή είναι ιδιαίτερα κοντά στην καρδιά του, τι είδους βιβλία και θεατρικά έργα κάνει προάγω; Για παράδειγμα, με συγκίνησε η κριτικός θεάτρου Marina Davydova, η οποία άρχισε να μιλά για την αυξανόμενη επιθετικότητα του κοινού: στη Γαλλία, λένε, ένα άτομο πηγαίνει στο θέατρο έτοιμο να δεχτεί οποιαδήποτε ερμηνεία, αλλά εδώ το κοινό έχει σταθερές ιδέες για παράδοση, δεν μοιράζεται την καινοτομία, δεν δέχεται πειράματα, διαμαρτυρίες!

- Και πώς να αντιμετωπίσεις αυτή την επιθετικότητα; - ρωτάει υπονοούμενα η παρουσιάστρια.

- Το κράτος πρέπει να λύσει το πρόβλημα της επιθετικότητας!

Ωχ! Και ο φιλελεύθερος Αρχάγγελσκι δεν κοροϊδεύει αυτή την παράδοξη ανοησία: το κράτος, μέσω του Υπουργείου Πολιτισμού, ρίχνει χρήματα στους καταστροφείς των παραδόσεων - τους Bogomolov-Serebryanik, που καταστρέφουν τους κλασικούς, και το κράτος πρέπει επίσης να τους προστατεύει από την επιθετικότητα αγανακτισμένοι θεατές. Καλά τακτοποιημένο! Μουσικός- ένα μέλος της ομάδας του Αρχάγγελσκι, που διαμόρφωσε τον αυτοκρατορικό ποιητή Πούσκιν σε αντιπολιτευόμενο στο πνεύμα της μικρής πόλης Μπίκοφ, δήλωσε ότι ο Σοκούροφ δεν πήρε δεκάρα από το κράτος. Το σαγόνι μου έπεσε, αλλά ο Αρχάγγελσκι δεν κούνησε ούτε ένα αυτί. Δεν ξέρει ότι η διπλή αντιμετώπιση του Σοκούροφ, που ευνοήθηκε από όλες τις επιχορηγήσεις και τα βραβεία, εξόργισε πολλούς σκηνοθέτες; Ναι, Γιούρι Kara - ένας ντόμπασος, είπε απευθείας στην τηλεόραση: «Προσωπικά έλαβα 11 εκατομμύρια ευρώ για τον Φάουστ και αν δεν μπορούσα να τα δώσω στα παιδιά μου, τα ξόδεψα στη Γερμανία. Εκεί μένει. Και αυτή η άποψή του από τη Γερμανία δεν μας ταιριάζει, γιατί για αυτόν είναι μια εκπομπή που βλέπει στην τηλεόραση, και ζούμε εδώ και βλέπουμε τι συνέβη στην Ουκρανία, όπου πήραν νέους, άπειρους, ειδικά μαθητές, και τους ανάγκασαν εκεί προεξέχουν».

Παρεμπιπτόντως, ο ίδιος ο Αρχάγγελσκι κατηγόρησε τη Ρωσία για τα θύματα του Ντονμπάς κατά τη διάρκεια αυτού του προγράμματος: «Δεν χρειαζόταν να ξεκινήσει πόλεμος σε άλλη χώρα! Και τότε, φυσικά, θα υπάρξουν απώλειες αμάχων». Τυπική θέση του Κιέβου!

Ωστόσο, δεν θα πάω στην ιδεολογική ζούγκλα του προγράμματος, την οποία ο Arkhangelsky έχασε εντελώς από τον Alexander Prokhanov με ψηφοφορία κοινού, δεν θα σταθώ καν στη θέση του συγκλονισμένου διαιτητή Oleg Morozov: «Κοιτάξτε τη σειρά των ομοϊδεατών και πυλώνες χτίζει ο Αρχάγγελσκι: «Χοντορκόφσκι, Σοκούροφ, Ρομάνοβα, Ουλίτσκαγια. Γιατί όχι ο Γκέργκιεφ, για παράδειγμα; Επειδή έδωσα μια συναυλία στην Παλμύρα - δεν είναι πια δική μου;»

Θα σταθώ σε συγκεκριμένες ψευδείς δηλώσεις του φιλελεύθερου-ουμανιστή. Φώναξε κυριολεκτικά στο στούντιο: «Η Λιουντμίλα Ουλίτσκαγια δεν λέει ΤΙΠΟΤΑ για τον ρωσικό λαό!» Αλέξανδρε, τρέχεις το πρόγραμμα εδώ και δεκαπέντε χρόνια, επιλέγοντας προσκεκλημένους συγγραφείς και φιλολόγους. Δεν πιστεύω ότι δεν ξέρεις, για παράδειγμα, διάσημη φράση, το οποίο παρέδωσε η Ulitskaya στις 18 Ιανουαρίου 2016 στο Κέντρο Ζαχάρωφ κατά την παρουσίαση του βιβλίου της "Λεξικό των Αλλαγών" - μια συλλογή από υλικό στο Διαδίκτυο και στον Τύπο που σχετίζεται με τις ρωσο-ουκρανικές σχέσεις. Η γοητευτική δήλωση της Ulitskaya καταγράφηκε σε βίντεο και προκάλεσε θύελλα αγανάκτησης: «Το έχω πει πολλές φορές, ήμασταν πολύ τυχεροί, γιατί ο Albert Schweitzer έπρεπε να αγοράσει ένα εισιτήριο, να φύγει από τον Bach και να πάει να περιθάλψει βρώμικους, άγριους, άρρωστους αγρίμιους. Δεν χρειάζεται να πάμε πουθενά - απλώς αφήστε την είσοδο και εδώ είμαστε στην Αφρική». Έτσι ακριβώς μοιράστηκε η συγγραφέας τις απόψεις της για τους συμπατριώτες της, προσθέτοντας ότι η Ρωσία χρειάζεται συμπάθεια. Η Ulitskaya αναφερόταν στον Albert Schweitzer, Γερμανό φιλόσοφο και οργανίστα, βραβευμένο με Νόμπελ Ειρήνης το 1952, ο οποίος τη δεκαετία του 1920 αποφάσισε να εγκαταλείψει τα πάντα και να μετακομίσει οικειοθελώς στην Αφρική για να αποκαταστήσει ερειπωμένα νοσοκομεία. Ο γιατρός και ανθρωπιστής Albert Schweitzer, που αναφέρει η Ulitskaya, πιθανότατα θα ήταν αρκετά αγανακτισμένος με μια τέτοια σύγκριση. Και δεν έχει αλλάξει τίποτα πραγματικά στη Ρωσία από τότε;

Θεωρείς και τους τηλεθεατές σου άγριους;

Δεύτερη ερώτηση σε υπάλληλο του καναλιού Kultura TV: δεν έχετε ακούσει ή διαβάσει για το σκάνδαλο την παραμονή της έναρξης της θεατρικής σεζόν στο κέντρο της Μόσχας; Ο Βυσσινόκηπος" Τόσο ο "Πολιτισμός" και η "Λογοτεχνική Εφημερίδα" έγραψαν γι 'αυτόν: ο ηθοποιός Alexander Borisov αρνήθηκε να παίξει στο έργο που βασίζεται στο έργο "Russian Jam" της Lyudmila Ulitskaya. Αφορμή ήταν οι αρνητικές της δηλώσεις για την πολιτική της χώρας μας. Δήλωσε σε έντυπη μορφή: «Όταν επέστρεψα από τη Νοβοροσίγια, συνάντησα τη συνέντευξή της, γεμάτη απροκάλυπτη μαχητική ρωσοφοβία. Δημοσιεύτηκε σε ένα από τα δυτικά έντυπα. Το διάβασα και σοκαρίστηκα που αυτή η συγγραφέας επιτρέπει στον εαυτό της να μιλήσει για την Πατρίδα μας. Στο θέατρό μας συμμετείχα στην παραγωγή του έργου της «Ρωσική μαρμελάδα», έναν μικροσκοπικό ρόλο. Ζήτησα να με βγάλουν από αυτή την παράσταση. Εξήγησε γιατί. Στο έργο, επίσης, τα πάντα είναι γεμάτα με φράσεις όπως: «Οι Ρώσοι αρέσκονται να προσποιούνται τον εντελώς ανόητο, ενώ ταυτόχρονα είναι και εντελώς ηλίθιος» - καλά, τι είναι αυτό; Τι; - Η ρωσοφοβία, φυσικά, είναι απροκάλυπτη, και αν ο Αρχάγγελσκι δεν διαβάζει τις παραπάνω εφημερίδες, είναι εντελώς αντιεπαγγελματίας, αν διαβάζει και λέει ψέματα, είναι αμαρτία.

Και τέλος, για τον ήρωα του φιλελεύθερου κόμματος - σκηνοθέτη Sokurov. Ο Αλέξανδρος άρχισε πάλι να υπερασπίζεται τον συνονόματό του (επίσης, φυσικά, μέλος του Συμβουλίου Πολιτισμού υπό τον Πρόεδρο της Ρωσίας!), που, λένε, ζητούσε δακρυσμένα έλεος για τον νεαρό σκηνοθέτη. Ο Solovyov διευκρίνισε: "Ακριβώς ως σκηνοθέτης;" - «Ναι, ως ταλαντούχος σκηνοθέτης». «Κι αν ήταν φούρναρης;» - αγανακτήθηκε η παρουσιάστρια. Δικαίως, βέβαια, εξερράγη, αλλά αν ο Αρχάγγελσκι είχε διαβάσει μια συνέντευξη με το είδωλό του (για παράδειγμα, στη δημοφιλή γερμανική εφημερίδα Die Welt), θα γνώριζε τη θέση του υπερασπιστή του τρομοκράτη: «...Πρώτον, είμαστε όχι υπερασπιζόμενος τον κινηματογραφιστή Sentsov, αλλά έναν νεαρό άνδρα που διέπραξε πολιτικές ενέργειες. Δεν έχει καθιερωθεί ακόμα ως σκηνοθέτης. Τώρα το όνομά του με πολιτική έννοια είναι πολύ υψηλότερο από τις επαγγελματικές και άλλες δεξιότητές του. Κατανοούμε πολύ καλά ότι πρόκειται για μια απολύτως πολιτική σύγκρουση και ένα πρόβλημα μιας κλήσης». Έτσι απλά και «δημοκρατικά» είναι όλα: αρκεί μια κλήση. Όταν το χρειάζεται «ένας δικός μας», τότε τα τηλεφωνικά δικαιώματα είναι καλά, όπως και η ανισότητα ενώπιον του νόμου.

Αυτό που με καταθλίβει περισσότερο από όλα ήταν η σκέψη: γιατί το μοναδικό πρόγραμμα κοσμοθεωρίας, που μιλάει για λογοτεχνία και φιλοσοφία, φιλοξενείται στο κανάλι «Πολιτισμός» εδώ και δεκαπέντε χρόνια από ένα άτομο με πλάγια, εξαιρετικά φιλελεύθερη θέση; Πού είναι η άλλη -πατριωτική και όχι δόλια- άποψη; Πού είναι οι άλλοι παρουσιαστές που απαιτεί ο χρόνος και ο πόλεμος πληροφοριών που διεξάγεται κατά της Ρωσίας; Η εκπληκτικά βρύα και αντικρατική πολιτική του καναλιού...

Alexander ARKHANGELSKY - συγγραφέας, δημοσιογράφος, κριτικός λογοτεχνίας, καθηγητής στο Εθνικό Πανεπιστήμιο Ερευνών " μεταπτυχιακό σχολείοοικονομία», συγγραφέας, παρουσιαστής και διευθυντής της ενημερωτικής και αναλυτικής εκπομπής «Εν τω μεταξύ» στο τηλεοπτικό κανάλι «Πολιτισμός». Νικητής του τηλεοπτικού βραβείου TEFI (2005) και του βραβείου της Ένωσης Δημοσιογράφων της Μόσχας (2006). Συγγραφέας περισσότερων από δώδεκα βιβλίων. Μέλος του Προεδρικού Συμβουλίου Ρωσική Ομοσπονδίαγια τον πολιτισμό και την τέχνη.

Εδώ και λίγο καιρό ο Alexander Arkhangelsky έγινε ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ. Το 2012 συμπεριλήφθηκε στο Συμβούλιο NEFU για την Ανάπτυξη της Ανθρωπιστικής Γνώσης. Και τώρα ελπίζουμε να βλέπουμε τον Alexander Nikolaevich πιο συχνά. Αν και έχει ήδη πάει τρεις φορές στο Γιακούτσκ. Πρώτα έγινε καλεσμένος του Ysyakh, μετά ήρθε με τον Vitaly Mansky (και οι δύο έφεραν τις ταινίες τους: Mansky - "Iconoscope", Arkhangelsky - "Heat"), μετά πήρε τον Vladimir Mirzoev με τον "Boris Godunov" ως συνοδοιπόρους του και Ο ίδιος έδειξε στο κοινό των Yakut την ταινία "Exile". Αλεξάντερ Χέρτζεν».

Στη συνάντηση, όταν ζήτησα από τον Αλέξανδρο Νικολάεβιτς μια συνέντευξη, υποσχέθηκα ότι δεν θα ρωτούσα για την πολιτική, αλλά για τον πολιτισμό - αυτό είναι το μόνο πράγμα που με ενδιαφέρει. Όμως... Η ζωή έκανε τις δικές της προσαρμογές.

Νομίζω ότι όσοι είναι τουλάχιστον λίγο εξοικειωμένοι με το έργο του Αρχάγγελσκι δεν χρειάζεται να μιλήσουν για τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις. Αυτό το άτομο δεν είναι από εκείνους που κρύβουν την αστάθεια και την αβεβαιότητα στην πίστη τους πίσω από τη διατύπωση «η πίστη είναι μια οικεία υπόθεση» το μαρτυρά ανοιχτά. Και το κάνει λαμπερά, σοφά, χωρίς να επιβάλλει τίποτα σε κανέναν, απλά μοιράζεται τον θησαυρό που έχει βρει ο ίδιος. Θα μιλήσουμε με τον Alexander Arkhangelsky για πιεστικά θέματα που αφορούν όλους τους Ρώσους, ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές ή αθεϊστικές πεποιθήσεις τους.

Το μόνο καθήκον

– Η Ορθόδοξη Εκκλησία σήμερα έχει μπει στο όπλο όχι μόνο των επικριτών, την στοχεύουν στην κυριολεξία, άλλοι με τσεκούρι και άλλοι με πριόνι... Πράξεις βανδαλισμού σάρωσαν τη Ρωσία. Δεν θα σας κάνω την πρώτη από τις δύο μυστηριακές ερωτήσεις «ποιος φταίει;» Ρωτάω: τι να κάνω;

– Φυσικά, η Εκκλησία πρέπει να προστατεύεται, αλλά σε διαφορετικές εποχές η προστασία πρέπει να είναι διαφορετική. Υπάρχουν στιγμές που πρέπει να σηκωθείς με το στήθος σου. Στα επαναστατικά και μεταεπαναστατικά χρόνια, άνθρωποι θυσιάστηκαν για να σώσουν όχι μόνο την Εκκλησία συνολικά, αλλά και κάθε εκκλησία ξεχωριστά. Προσπάθησαν να αποτρέψουν την πτώση της καμπάνας και την καταστροφή του τέμπλου - και το πλήρωσαν με τη ζωή τους. Σε ένα δευτερόλεπτο έγιναν μάρτυρες, το παρελθόν τους, οι αμαρτίες τους κάηκαν, και από απλούς ανθρώπους έγιναν άγιοι.

Σε μια άλλη εποχή, η υπεράσπιση της Εκκλησίας σήμαινε θυσία της φήμης κάποιου, και μερικές φορές ακόμη και της ανθρώπινης συνείδησής του. Ο Μητροπολίτης Αντώνιος του Σουρόζ έχει μια ιστορία για τη συνάντησή του με τον Μητροπολίτη Νικολάι του Κρουτίτσκι, έναν από τους κύριους υποστηρικτές του Σοβιέτ στον εκκλησιαστικό κόσμο. Ο πατέρας Άντονι (τότε ένας απλός ιερέας στο Λονδίνο) έστειλε τηλεγράφημα στον επίσκοπο Νικόλαο, ο οποίος είχε φτάσει στη βρετανική πρωτεύουσα για ένα συνδικαλιστικό συνέδριο εκ μέρους της Επιτροπής Ειρήνης: «Σας ζητώ να μην περάσετε το κατώφλι της εκκλησίας μου, αφού έφτασες για πολιτικούς λόγους». Απροσδόκητα, ο Μητροπολίτης Νικόλαος απάντησε: «Πάτερ, έχεις δίκιο, σε ευλογώ να λες πάντα την αλήθεια». Μετά από αυτό, τελικά συναντήθηκαν και είχαν μια μακρά συνομιλία με αυτόν τον φαινομενικά βαθιά σοβιετικό ιεράρχη που συμφώνησε να πει ψέματα. Και ο πατέρας Αντώνιος συνειδητοποίησε ότι ολόκληρη η ζωή της Vladyka Nicholas ήταν αφιερωμένη στο να διασφαλίσει ότι η Εκκλησία θα παραμείνει ζωντανή, απλώς επιβίωσε φυσικά σε αυτόν τον τερατώδες κόσμο. Κατάλαβε τα πάντα, έμεινε μέσα ολομόναχος, χωρίς την παραμικρή υποστήριξηάτομα με τα οποία συμπαθούσε προσωπικά, επικοινωνώντας καταδικασμένα με όσους του ήταν ξένοι. Και αυτό, παρεμπιπτόντως, είναι επίσης προστασία. Τότε ήταν αδύνατο να γίνει διαφορετικά.

Αν δούμε τι συμβαίνει εδώ και τώρα, θα πρέπει να παραδεχτούμε: ναι, μέρος της κοινωνίας, κυρίως οι μορφωμένοι, που ζουν σε μεγάλες πόλεις, έχουν αρχίσει να αντιμετωπίζουν την Εκκλησία όχι πλέον επιφυλακτικά, αλλά σχεδόν εχθρικά. Υπάρχουν πολλοί μισότρελοι που είναι έτοιμοι – κάποιοι να προσβάλλουν λεκτικά, κάποιοι ακόμα και με πράξεις.

Τι πρέπει να κάνει η Ορθόδοξη κοινότητα σε αυτές τις συνθήκες; Απαιτήστε την άμεση θέσπιση νόμου για την προστασία των συναισθημάτων των πιστών; Από ποιόν; Από την αστυνομία, από τον στρατό, από το FSB; Από άθεους, από μουσουλμάνους; Μου φαίνεται ότι ακολουθήσαμε έναν απαράδεκτο δρόμο - όχι γενικά, αλλά σήμερα. Υποκλιθήκαμε στο κράτος για να χρησιμοποιήσει το μαστίγιο του για να μας προστατεύσει από αυτούς που δεν μας αγαπούν, λένε άσχημα πράγματα για εμάς, μερικές φορές τα κάνουν, αλλά δεν απειλούν τη ζωή, την υπηρεσία, την πίστη μας...

Όταν απευθυνόμαστε στις αρχές με αίτημα να τιμωρήσουμε όσους δεν μας αγαπούν, πρώτον, αυξάνουμε μόνο τον αριθμό τους και δεύτερον, δίνουμε την ευκαιρία στο κράτος να αρχίσει να μας διώκει αργότερα για τους ίδιους λόγους. Όποιος ιερέας πει ό,τι πιστεύει για τους σεχταριστές ή τους ισλαμιστές θα εμπίπτει στον νόμο, τον οποίο εμείς, με τη βοήθεια των πολιτικών, πιέζουμε. Αν δεν έρθουν στην εξουσία τέτοιοι εκχριστιανισμένοι (τουλάχιστον όχι εχθρικοί προς την Εκκλησία) πολιτικοί όπως σήμερα, αλλά αριστερές προσωπικότητες (όχι οι «χαμηλοί του Ζιουγκάνοφ», αλλά «φυσικοί»), θα χρησιμοποιήσουν αυτούς τους ίδιους νόμους για να οδηγήσουν μας μακριά.

Σήμερα, η υπεράσπιση της Εκκλησίας δεν σημαίνει να προσκαλείς κουστουμένους Κοζάκους κρεμασμένους με αυτοσχέδια μετάλλια, αλλά ήρεμα να μαρτυρήσεις πόσο όμορφη είναι η πίστη στον Χριστό, πόσο φιλόζωη, πόσο ανθρωπιά και θεόφιλη Ορθόδοξη παράδοση. Και ότι ένας μορφωμένος είναι ακριβώς το ίδιο για την Εκκλησία με έναν αμόρφωτο. ότι δεν χωρίζει καθόλου τους ανθρώπους σε τάξεις και κτήματα, αφού απευθύνεται στην ψυχή. ότι υπάρχει ένα πολύτιμο σιτάρι για αυτήν σε κάθε άτομο. ότι αγαπά ακόμη και τους εχθρούς της και ευλογεί - όχι φυσικά για την αμαρτία, αλλά για να συμβεί το νικημένο του κακού στις ψυχές τους.

Έχουμε ένα μονοπάτι - να γίνουμε λίγο διαφορετικοί, έτσι ώστε όταν οι άνθρωποι μας κοιτάζουν να μην σκέφτονται: "Λοιπόν, είναι Ορθόδοξοι..." Αυτή είναι η κύρια και, ίσως, η μόνη άμυνα σήμερα. Ναι, είμαστε υποχρεωμένοι να υπερασπιστούμε σθεναρά τις απόψεις μας, δεν πρέπει να ντρεπόμαστε όταν μας γελούν, ούτε να προσβάλλουμε όταν μας επιπλήττουν. Αντίθετα, είναι χρήσιμο - και ας μαλώσουν, έστω και άδικα! Μπορείτε να το σκεφτείτε: ίσως υπάρχει κάποια αλήθεια στις κατηγορίες, ίσως πρέπει να το εκμεταλλευτείτε ως ευκαιρία και να γίνετε καλύτεροι.

– Αλλά τι να κάνουμε με αυτούς που κόβουν σταυρούς ή κόβουν εικόνες στην εκκλησία, όπως στο Veliky Ustyug;

– Υπάρχει κοινό ποινικό δίκαιο για αυτό. Μου φαίνεται ότι δεν πρέπει να εγκριθούν χωριστοί νόμοι για την προστασία των εκκλησιαστικών ανθρώπων. Λοιπόν, ως μέγιστο, μπορείτε να εισαγάγετε έναν "πρόσθετο συντελεστή" για εγκλήματα εάν στοχεύουν σε ιερά αντικείμενα. Αλλά απλώς μην μιλάτε για προσβεβλημένα «συναισθήματα». Απλώς χρειάζεται να καταθέσουμε για τον Χριστό, τότε θα έχουμε καλά συναισθήματα.

Χωρίστε τα μικροπράγματα

– Γράψατε στο LiveJournal ότι «νκαι οι Pusyas μας χώρισαν σε μια πλειοψηφία που είναι υπέρ της δίκης και σε μια μειοψηφία που είναι κατά». Αυτό είναι πολύ πιο οδυνηρό για μένα - μια εσωτερική ρωγμή. Γιατί εμείς οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί έχουμε τόση επιθετικότητα απέναντι σε αυτούς που σκέφτονται διαφορετικά; Πόσο βαθιές είναι κατά τη γνώμη σας οι αντιφάσεις εντός της Εκκλησίας;

– Αυτό είναι ένα πολύ πιο σημαντικό πρόβλημα για εμάς, τους ανθρώπους της εκκλησίας, από το πώς μας αντιμετωπίζουν οι ξένοι. Και εδώ συμμερίζομαι την απογοήτευσή σας κάθε φορά που διαβάζω το Ορθόδοξο Διαδίκτυο, αναστατώνομαι. Φαίνεται ότι δεν υπάρχει μεγαλύτερος εχθρός για έναν Ορθόδοξο από έναν Ορθόδοξο που σκέφτεται λίγο διαφορετικά. Δεν μιλάω για δογματικές διαφορές τώρα. Εκεί, ίσως, κάποια σοβαρότητα είναι χρήσιμη και μετά με μια μικρή δόση συγκατάβασης.

Και όταν πρόκειται για πολιτικές θέσεις ή απόψεις για τη ζωή, ή για την κατανόηση αυτού ή εκείνου του γεγονότος, είναι αυτός ο λόγος που αρχίζουμε να μισούμε ο ένας τον άλλον; Σκέφτεται κανείς σοβαρά ότι ο Χριστός θα μας ευλογήσει με αυτό το εσωτερικό μίσος για μικροπράγματα όπως η πολιτική, η οικονομία και τα κοινωνικά ζητήματα;

Είμαστε διαφορετικοί. Και στην κοινωνική τους εκδήλωση είναι πάντα μερικοί. Λοιπόν, ας πούμε, χέρι με καρδιά: είναι δυνατόν να είσαι, ας πούμε, φιλελεύθερος, παραμένοντας ανθρώπινος άνθρωπος και να μην απαιτείς ορισμένα κοινωνικά προγράμματα για τη στήριξη των αναπήρων, των παιδιών και των ηλικιωμένων; Φυσικά και όχι! Και, ως άτομο αριστερών απόψεων που απαιτεί δικαιοσύνη στη διανομή, είναι δυνατόν να μην καταλάβουμε ότι η αυτο-ανάπτυξη ενός ατόμου είναι δυνατή μόνο σε συνθήκες ελευθερίας και ετοιμότητας να είναι υπεύθυνος για τη μοίρα του, εάν έχει υγεία, δύναμη , εκπαίδευση κλπ για αυτό; Φυσικά και όχι!

Λόγω θεμάτων τρίτης τάξης, αρχίζουμε να συγκρουόμαστε, και με τέτοιο πάθος, σαν να μιλούσαμε ήδη για την Εσχάτη Κρίση. Και έτσι δείχνουμε στους άλλους ότι δεν υπάρχει τίποτα για να μας αγαπήσουν, ότι όχι μόνο είμαστε ίδιοι με αυτούς, αλλά μερικές φορές ακόμη χειρότερα, πιο θυμωμένοι. Λέμε ότι ο εχθρός του ανθρώπινου γένους δεν κοιμάται, αλλά εμείς οι ίδιοι τον υπηρετούμε πρόθυμα με την κακία, το μίσος και τις αμοιβαίες κατηγορίες μας, και επαναλαμβάνω: λόγω δευτερευουσών θεμάτων.

Το ότι δεν υπάρχει λογική σε αυτό είναι απολύτως σαφές, αξίζει να διαβάσετε τις ατελείωτες κατηγορίες εναντίον των Ορθοδόξων φιλελεύθερων! Λοιπόν, φίλοι μου, είμαστε μια μειοψηφία μιας μειοψηφίας, ένα κλάσμα τοις εκατό μέσα στο εκκλησιαστικό περιβάλλον. Αν προκαλέσουμε τόσο τρομερά προβλήματα (αν και δεν το πιστεύω), ίσως τότε το σώμα είναι άρρωστο, αφού μια τόσο μικρή ομάδα ανθρώπων μπορεί να προκαλέσει τέτοια κολοσσιαία ζημιά; Ή είσαι τυφλός! Και για εμάς, με τη σειρά μας, πόσο καιρό μπορούμε να παλεύουμε με τους Ορθοδόξους συντηρητικούς; Ναι, υπάρχουν πράγματα αρχής: για παράδειγμα, το ζήτημα της δικαιολόγησης των ανθρωποθυσιών που έγιναν υπό το σταλινικό καθεστώς, το οποίο παραδέχεται, για παράδειγμα, ο πατέρας Alexander Shumsky. Είναι αδύνατο να γίνεις αδελφοποίηση εδώ. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι τίποτα δεν μας συνδέει με άλλους συντηρητικούς;

Οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί. Μας ενώνει το κύριο πράγμα - ο Χριστός, ο Σταυρός που καίει στο κέντρο ανθρώπινη ιστορία. Όσο το κοιτάμε, δεν έχουμε τίποτα κακό πνευματική αίσθησηλόγια δεν θα γίνουν. Αλλά έχω την αίσθηση ότι όλοι έχουμε αποστρέψει τα μάτια μας και κοιταζόμαστε αντί για τον Χριστό.

– Ο πατέρας Αλέξανδρος Βολκόφ, επικεφαλής της υπηρεσίας Τύπου του Πατριάρχη, καλεί να μην πλένετε τα βρώμικα σεντόνια δημόσια. Άλλοι πιστεύουν: αν εμείς οι ίδιοι δεν κατακρίνουμε τον εαυτό μας και την ιεραρχία, τότε αυτό είναι που θα καταστρέψει την Εκκλησία. Αλλά βλέπω την αλήθεια και των δύο. Είχαμε την ευκαιρία να ζήσουμε από πρώτο χέρι μια κατάσταση όπου ενοχοποιητικά στοιχεία εναντίον ενός επισκόπου (ανεξάρτητα από το αν ήταν γνήσια ή πλαστά) διέρρευσαν στα μέσα ενημέρωσης. Ήταν γεμάτος με τόση βρωμιά, αηδίες, ψέματα, μίσος που η «νίκη» αποδείχθηκε πολύ πικρή. Αντικατέστησαν τον επίσκοπό μας, αλλά πόσο δύσκολο είναι για έναν νέο επίσκοπο να δημιουργήσει σε κλίμα δυσπιστίας! Καταγγέλλοντας τον εαυτό μας, αποπλανούμε τους άλλους. Δεν είναι έτσι; Και πώς τότε να πολεμήσουμε το κακό μέσα στην Εκκλησία;

«Μου φαίνεται ότι αν σκουπίζουμε ειδικά, συσκευάζουμε τα σκουπίδια σε διαφανείς σακούλες και τα βγάζουμε για να τα δουν όλοι, τότε αυτό δεν θα κάνει τίποτα καλό. Αλλά αν δεν καθαρίσουμε και δεν βγάλουμε καθόλου τα σκουπίδια από το σπίτι, θα καλυφθούμε από βρωμιά. Δεν πρέπει να υπάρχει ούτε μια ηδονική εστίαση στο κακό, ούτε μια άρνηση να το συζητήσουμε (τουλάχιστον μέσα στον δικό του κύκλο). Και τα δύο είναι εξίσου επικίνδυνα.

Χρειάζονται βέβαια εσωτερικές εκκλησιαστικές συνομιλίες. Και ο ιερέας θα πρέπει να έχει την ευκαιρία να μιλήσει, και το εκκλησίασμα να έχει την ευκαιρία να συνομιλήσει με τον ιερέα σε μια ενοριακή συνάντηση, όχι επίσημη, αλλά ζωντανή. Δεν πρέπει να υπάρχει απόλυτη μυστικότητα μεταξύ επισκόπων, ιερέων ή λαϊκών, γιατί όσο κι αν κλείνονται ή κρύβουν τα ελαττώματά τους, θα βγουν. Και μόνο αυτοί θα βγουν, κανείς δεν θα δώσει σημασία στα καλά.

Όχι πολυτέλεια, αλλά μέσο...

– Όταν ένας ιερέας ή ένας μοναχός τρέχει μέσα στη Μόσχα τη νύχτα με ένα πανάκριβο σπορ αυτοκίνητο που ανήκει στον πρόξενο της Μάλτας, είναι πειρασμός. Όλοι συζητούν αν ο ηγούμενος Τιμοφέι ήταν μεθυσμένος. Ομολογώ πλήρως ότι λέει την αλήθεια όταν ισχυρίζεται ότι ήταν νηφάλιος. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα! Πρέπει να συμπεριφερόμαστε πιο σεμνά! Μου φαίνεται ότι αν το ενοριακό συμβούλιο είχε την ευκαιρία να μιλήσει με τον πρύτανή του, έχοντας δει τις δελεαστικές του συνήθειες, αυτό το δημόσιο σοκ θα μπορούσε να είχε αποτραπεί.

Υπάρχουν διαφορετικές συνθήκες. Για παράδειγμα, ο Αρχιμανδρίτης Tikhon (Shevkunov) οδηγεί ένα ακριβό αυτοκίνητο Audi, που του έδωσε ένας ενορίτης. Αλλά ταξιδεύει τρεις έως τέσσερις φορές την εβδομάδα στην περιοχή Ryazan, όπου έχει συλλογικές φάρμες, τις οποίες φροντίζει ο πατέρας του, ο πρύτανης. Αυτή η πολυτέλεια είναι απολύτως κατανοητή για μένα, γιατί θα κολλήσεις στο δρόμο το βράδυ με ένα φτηνό αυτοκίνητο, και τι...

- Συμφωνώ απόλυτα! Η φίλη μου, ο οδηγός του επισκόπου, υποφέρει τρομερά με τον παλιό Βόλγα, τον οποίο οδηγεί ήδη για τον τρίτο επίσκοπο και που κυριολεκτικά καταρρέει, όπως λέει η Άννα Βασίλιεβνα. Και τι καλό: κάθε φορά φοβάται ότι δεν θα πάει εγκαίρως τον ηγεμόνα στο ναό, στο αεροδρόμιο ή στο Κυβερνητικό Μέγαρο!..

– Πρέπει να αποφασίσουμε μέσα μας: όταν είναι πραγματικά απαραίτητο, τότε αφαιρούμε το θέμα του υψηλού κόστους. Είναι απλώς ένας τρόπος για να πραγματοποιήσετε καλύτερα τις δραστηριότητές σας.

Χρειάζεται να παλέψουμε όχι με αυτούς που καταδικάζουν την Εκκλησία, αλλά με τον εαυτό μας, για να μην συμβεί αυτό. «Μας καταγγέλλουν!» Και το κάνουν σωστά.

Και πρέπει επίσης να είστε προσεκτικοί με τα δώρα. Ο μοναχός δεν νοιάζεται τι είδους ρολόι έχει στον καρπό του: είτε είναι ακριβό είτε πλαστικό. Το έκαναν δώρο και το φόρεσαν. Αλλά οι άνθρωποι που κερδίζουν πολλά και θέλουν να δώσουν κάτι ακριβό στον αγαπημένο τους ιερέα μέσα από την καρδιά τους, πρέπει να θυμούνται ότι ζούμε σε μια πολύ φτωχή και άδικη χώρα και το δώρο τους μπορεί να γίνει πειρασμός για τους άλλους. Αν είναι απαραίτητο για τη ζωή, για τις επιχειρήσεις, αυτό είναι μια διαφορετική ιστορία.

– Λαμβάνοντας κριτική θέση σε πολλά εσωτερικά εκκλησιαστικά ζητήματα, λέτε ταυτόχρονα: «Δεν ξέρω τι πρέπει να γίνει, τι πρέπει να κάνει αυτός ή εκείνος ο ιερέας, αυτός ή ο άλλος ιεράρχης για να ξεφύγω από την Εκκλησία». Τι σε κρατάει σε ΤΕΤΟΙΑ Εκκλησία;

– Ο επίσκοπος Anthony of Sourozh έχει ένα σκεπτικό για το γιατί ανήκει στη Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία, δηλαδή «Μόσχα», «κόκκινο», με την ορολογία των μεταναστών. Λέει ότι η Εκκλησία είναι Μητέρα. Και σε όποια κατάσταση κι αν βρίσκεται, πρέπει να είσαι μαζί της. Και ειδικά αν δεν είναι μέσα καλύτερη θέσηκαι δικαίως είναι καταδικασμένη, μείνε με τη Μητέρα και δέξου την μομφή μαζί της.

Αν και πραγματικά δεν μου αρέσει η κατάσταση, δεν βλέπω ότι όλο το κακό που αναβοσβήνει στην οθόνη της τηλεόρασης θα κυριαρχήσει στην Εκκλησία μας. Γνωρίζω ότι ένας τεράστιος αριθμός ιερέων και επισκόπων ζει θεμελιωδώς διαφορετικά, έτσι ώστε Ο Η πλειονότητα του κλήρου και ένα σημαντικό μέρος της επισκοπής δεν θα επιτρέψουν ποτέ, ακόμη και στη σκέψη τους, τέτοιες διατυπώσεις που οι ομιλητές της εκκλησίας μερικές φορές επιτρέπουν στον εαυτό τους στην τηλεόραση. Υπάρχει μια διαφορετική ζωή εκεί, και το πιο σημαντικό πράγμα σε αυτήν είναι ο Χριστός. Και ενώ ο Χριστός είναι μέσα στην Εκκλησία, πού μπορούμε να τρέξουμε;

Ναι, συναισθηματικά συχνά δεν είναι πολύ άνετο. Ίσως επειδή βρίσκομαι στη Μόσχα - αυτή η πόλη δεν είναι η πιο ευγενική. Δεν είναι όπως ήταν στα τέλη της δεκαετίας του '70 και στις αρχές της δεκαετίας του '80. Οι σοβιετικοί ιερείς -δαρμένοι, φοβισμένοι από τις αρχές- φοβόντουσαν πολλά, και μεταξύ άλλων- να αποξενώσουν τον πιστό, να τον απωθήσουν έξω από την Εκκλησία με την απρόσεκτη συμπεριφορά τους. Και, αφού τους χτύπησαν, ήταν καλόκαρδοι. Για έναν χτυπημένο δίνουν δύο αχτύπητα! Υπήρχε περισσότερη ψυχοσύνθεση και κατανόηση μέσα τους, και δεν υπήρχε σχεδόν κανένας ψευτογεροντικός κλήρος, όταν σπάζουν την προσωπικότητα και κυριαρχούν πλήρως πάνω της. Αυτό το ανθρώπινο πράγμα έχει γίνει πολύ λιγότερο. Όμως μέσα στην Εκκλησία είναι ο Χριστός!

Κακοί Πολίτες

– Είπατε ότι το να έρθετε στην Εκκλησία θα μπορούσε να ξεκινήσει «ως απόδραση από την πολιτική», αλλά όσοι συνάντησαν την πραγματική Εκκλησία «βρήκαν χαρά σε αυτήν, μετά από την οποία ξέχασαν την ύπαρξη της πολιτικής». Και σήμερα συμμετέχετε σε πολιτικές συγκεντρώσεις, οι δημοσιογραφικές σας εμφανίσεις στο Διαδίκτυο προκαλούν έντονες συζητήσεις... Γιατί το κάνετε αυτό; Έχει ξεθωριάσει η χαρά σου; Πώς καταφέρνεις να μην χάσεις το γαλήνιο πνεύμα σου;

- Δεν λειτουργεί! Κάθε τόσο τον χάνω, μετά τον ξαναγυρεύω, τρέχω πίσω του: «Γύρνα πίσω, δεν θα το ξανακάνω!»

Υπάρχουν διαφορετικές πολιτικές. Μίλησα για αυτόν που υπήρχε επί σοβιετικής κυριαρχίας. Μόνο ένας τρόπος υπήρχε για να συμμετάσχει ένας Χριστιανός σε αυτό χωρίς να συνάψει συμφωνία με τη συνείδησή του: να γίνει αντιφρονών, δηλαδή να πολεμήσει τις αρχές. Ή - να μην το αποδεχτείς, να το βάλεις εκτός παρένθεσης. Σέβομαι βαθιά αυτούς που έγιναν αντιφρονούντες, αλλά ποτέ δεν ένιωσα ότι αυτός ήταν ο δρόμος μου. Η Εκκλησία εκείνης της εποχής έσωσε ανθρώπους σαν εμένα από τη νεκρή, ψυχρή και απολύτως απάνθρωπη πολιτική.

Σήμερα η πολιτική, παρ' όλες τις ατέλειές της, παρά το γεγονός ότι βλέπουμε σημάδια μιας βαθιάς ηθικής ασθένειας, είναι ακόμα πιο περίπλοκη. Και μπορείτε να το εξασκήσετε με διάφορες μορφές χωρίς να χάσετε τη συνείδησή σας. Για μένα, είναι σαν ένα σετ κλειδιών για διαφορετικούς σωλήνες για έναν υδραυλικό. Στη μία περίπτωση, πρέπει να δράσεις πηγαίνοντας σε συγκεντρώσεις και στην άλλη, πρέπει να συμμετέχεις σε θέματα στα οποία εμπλέκονται οι αρχές. Η πολιτική δεν είναι στόχος, αλλά μέσο.

Αν δω ότι η κυβέρνηση πέφτει σε ένα προ-ολοκληρωτικό κράτος, τότε πρέπει να του υπενθυμίσω σε μια συγκέντρωση ότι ένα στρώμα ανθρώπων έχει ωριμάσει με άλλους στόχους, στόχους, ιδέες για τη δομή της χώρας και του κόσμου. Και αν πρέπει να παλέψετε για να σώσετε το μουσείο-αποθεματικό, ή να θέσετε το ερώτημα: γιατί αυξάνονται οι μισθοί μόνο των βιβλιοθηκονόμων που υπάγονται στο Υπουργείο Πολιτισμού, τότε πηγαίνω στο Συμβούλιο Πολιτισμού. Δεν δίνω καμία πολιτική συνδρομή.

Και η δημοσιογραφία... Αν δεις κοινωνικό απόστημα που φτιάχνεται, πρέπει να τρυπηθεί. Αφήστε το να σας ραντίσει με πύον, αλλά η ασθένεια δεν θα αναπτυχθεί στο κοινωνικό σώμα.

– Πολλοί άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν πόσο διαφορετικά Πολιτικές απόψειςμπορούν να υπάρχουν άνθρωποι της ίδιας πίστης; Αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα! Μπορείτε να το εξηγήσετε;

«Ο Χριστός μας είπε: «Στον Καίσαρα είναι του Καίσαρα, στον Θεό είναι του Θεού». Τόσο συντηρητικοί όσο και φιλελεύθεροι, μέλος της Ενωμένης Ρωσίας και μοναρχικοί, αν είναι χριστιανοί, πρέπει να καταλάβουν ότι στην περίπτωση της κομματικής τους «εγγραφής» δεν μιλάμε για αιώνιες αρχές, αλλά για προσωρινά κοινωνικά περιβάλλοντα. Αυτή είναι μια λογική επιλογή: πώς να τακτοποιήσετε καλύτερα κοινή ζωή. Ερωτήσεις πρώτης, αλλά όχι υψηλότερης τάξης.

Ναι, εμείς οι χριστιανοί είμαστε κακοί πολίτες! Δηλαδή, είμαστε καλοί πολίτες γιατί προσπαθούμε να κάνουμε όλη μας τη δουλειά με ειλικρίνεια, αλλά είμαστε κακοί γιατί έχουμε πάντα ένα πιο σημαντικό Αφεντικό που δεν θα εκλεγεί ποτέ από το εκλογικό σώμα.

– Στη Δύση υπάρχουν Χριστιανοδημοκρατικά κόμματα, έχουμε μεμονωμένους πολιτικούς που, τηρώντας δημοκρατικές απόψεις, ομολογούν την Ορθοδοξία, αλλά είναι μάλλον παρίες – και στο στρατόπεδο των Δημοκρατών και στο στρατόπεδο των Ορθοδόξων... Είναι αυτό ανυπέρβλητο ?

- Δεν ξέρουμε. Αυτό ισχύει σήμερα, αλλά είναι άγνωστο πώς θα είναι αύριο. Ας αξιολογήσουμε ακόμα ρεαλιστικά τη δυτική κατάσταση: ναι, στη μεταπολεμική περίοδο τα Χριστιανοδημοκρατικά κόμματα ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ ΤΥΠΟΙέπαιξε τεράστιο ρόλο στην Ευρώπη. Σήμερα, σχεδόν όλα παραμένουν έτσι μόνο κατ' όνομα, αλλά στην πραγματικότητα είναι ένα εργαλείο διαχείρισης, τίποτα περισσότερο.

Δεν έχουμε καθόλου πάρτι. " Ενωμένη Ρωσία«Είναι ένας μηχανισμός ψηφοφορίας. Υπάρχει μόνο ένα πραγματικό κόμμα (το οποίο, πρέπει να πω, είναι εξαιρετικά ξένο για μένα) - το Κομμουνιστικό Κόμμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, επειδή συνεχίζει αδρανώς τον δρόμο που ξεκίνησε στην κομματική εποχή. Όλα τα άλλα είναι προσωρινές ενώσεις πολιτών.

Αν υπήρχε ένα Χριστιανοδημοκρατικό κόμμα στη Ρωσία, πιθανότατα θα το υποστήριζα και θα μπορούσα ακόμη και να συμμετάσχω σε αυτό, αλλά δεν πιστεύω ότι θα προκύψει. Μου φαίνεται ότι ο κόσμος έχει μπει σε μια άλλη εποχή. Οι προσωρινές ενώσεις πολιτών που επιλύουν πιεστικά ζητήματα έχουν γίνει πραγματικότητα. Θυμηθείτε το «κίνημα του μπλε κάδου» στη Μόσχα, όταν πολέμησαν ενάντια στα φώτα που αναβοσβήνουν: οι άνθρωποι συμμετείχαν σε μια πραγματική υπόθεση, αλλά το ζήτημα επιλύθηκε και πήραν χωριστούς δρόμους. Αλλά, δυστυχώς, δεν μπορείτε να χτίσετε ένα πολιτικό σύστημα πάνω σε κινήματα και ενώσεις.

Το κύριο και μοναδικό

- Ή μήπως δεν είναι απαραίτητο; Ακόμα κι αν γίνει τέτοιο πάρτι, δεν θα αλλάξει τον κόσμο! Ίσως έχουν δίκιο όσοι λένε: «Δεν χρειάζεται καθόλου πολιτική, έτσι κι αλλιώς ο κόσμος δεν μπορεί να σωθεί από την αμαρτία, εμείς θα σωθούμε»...

– Πρώτον, μην μπερδεύετε το κύριο και το μόνο. Ναι, το κύριο καθήκον κάθε χριστιανού είναι η σωτηρία. Αλλά δεν είναι η μόνη. Υπάρχουν πολλά μικρότερα καθήκοντα, και αν μας ανατεθούν εδώ και τώρα σε αυτή τη γη, πρέπει να τα λύσουμε. Ή, παρακαλώ, σε ερημίτες, σε ερήμους και άλλα κατορθώματα.

Ο επίσκοπος Αντώνιος του Σουρόζ είπε σε έναν από τους νεαρούς ιερείς, ο οποίος παραπονέθηκε ότι δεν ήθελε να παρακολουθήσει θεατρικά έργα ή να διαβάσει βιβλία, και γενικά ο Σεραφείμ του Σάρωφ ήταν αναλφάβητος, αλλά έγινε άγιος: «Αν είσαι ικανός να γίνεις άγιος, μπορεί να είναι αναλφάβητος». Θα απαντούσα σε όσους σκέφτονται έτσι: αν σώζετε χιλιάδες γύρω σας με την προσευχή σας, μην σκέφτεστε τίποτα άλλο! Εάν δεν είστε σίγουροι ότι η προσευχή σας είναι τόσο δυνατή, σκεφτείτε, ίσως αξίζει να κάνετε κάτι με τα χέρια σας, το κεφάλι σας και την κοινή δράση των πολιτών.

Οι άνθρωποι δεν είναι μόνο πνευματικά και φυσικά όντα, αλλά και κοινωνικά. Πρέπει να καταλάβουμε: ό,τι και να κάνουμε, δεν θα υπάρχει παράδεισος στη γη. Αλλά μερικές από τις ενέργειές μας μπορούν να φέρουν την κόλαση πιο κοντά ή να την ωθήσουν περαιτέρω. Οι Γερμανοί Χριστιανοί, που προσποιήθηκαν ότι ο φασισμός δεν τους αφορά επειδή προσεύχονταν, είναι υπεύθυνοι να φέρουν την κόλαση πιο κοντά στα σύνορα όλου του κόσμου.

Το ίδιο μπορεί να ειπωθεί και για τη Ρωσία... Επομένως, οι κοινές κοινωνικές μας δράσεις θα πρέπει να μας προστατεύουν από τη βρωμισμένη ανάσα της κόλασης. Και σίγουρα δεν θα υπάρχει παράδεισος. Απλά πρέπει να καταλάβετε ταπεινά την κλίμακα του έργου.

– Έχετε ένα σούπερ καθήκον όταν φιλοξενείτε τηλεοπτικές εκπομπές, διδάσκετε, γράφετε βιβλία, κάνετε ταινίες: να κάνετε καλή δουλειά, αλλά με τέτοιο τρόπο που θα είναι τουλάχιστον λίγο για τη σωτηρία των ψυχών; Είναι δυνατόν να διαχωρίσουμε τον επαγγελματία από τον χριστιανό;

– Δεν έχω καλή απάντηση στην ερώτησή σας.

- Δώσε μου το κακό!

– Μου φαίνεται ότι δεν πρέπει να συγχέονται επαγγελματικοί και θρησκευτικοί. Στο επάγγελμα χρειάζεται απλώς να ζήσεις και αν είσαι χριστιανός, ό,τι και να κάνεις, κάτι χριστιανικό θα εμφανιστεί στις πράξεις σου. Δεν είναι απαραίτητο να πεις λόγια, απλά θα φανεί: υπάρχει μια αντανάκλαση μέσα σου, σε αυτό που κάνεις; αιώνια ζωήτουλάχιστον κάποιο μακρινό, μακρινό, ή όχι. Αυτό, μου φαίνεται, είναι το μόνο κριτήριο του χριστιανισμού στο επάγγελμα.

– Στη συνάντηση με τον Επίσκοπο Ρωμαίο, θυμάμαι ότι μιλήσατε σαν να ήταν ευχή: αν ήμασταν αληθινοί, θα προτιμούσαμε να προσλάβουμε χριστιανούς, γιατί είναι τίμιοι, εργατικοί, υποχρεωτικοί...

– Όταν τα τρένα με πολιτικούς κρατούμενους άρχισαν να φτάνουν στο Solovki μετά το 1929, οι αρχές του τοπικού στρατοπέδου εκτιμούσαν πραγματικά τους Χριστιανούς, γιατί μπορούσαν να τοποθετηθούν στο λογιστήριο, όπου δεν μπέρδευαν τους αριθμούς, στην κουζίνα, όπου δεν έκλεβαν φαγητό , και γενικά θα συμπεριφέρονταν Ειλικρινά. Όμως η εποχή των στρατοπέδων, δόξα τω Θεώ, είναι πίσω μας.

Ό,τι και να κάνουμε, πρέπει να προσπαθήσουμε να διασφαλίσουμε ότι είναι έντιμη δουλειά. Υπάρχουν πράγματα που είναι ασύμβατα με το κήρυγμα. Στην τηλεόραση, για παράδειγμα, είμαι μόνο παρουσιαστής, συντονιστής και διαμεσολαβητής. Αποκαλώ τους ανθρώπους εντελώς διαφορετικούς - και αυτούς που είναι διατεθειμένοι προς τον Χριστιανισμό και εκείνους που είναι εχθρικοί προς αυτόν. Το καθήκον μου: να δώσω σε όλους την ευκαιρία να μιλήσουν και να βοηθήσω τον θεατή να αυτοπροσδιοριστεί. Φυσικά, υπάρχει ακόμη ένα ανθρωπιστικό υπερ-καθήκον, αλλά δεν έχει εντοπιστεί. Και, επιπλέον, δεν πρέπει να προκαλεί απόρριψη μεταξύ διαφορετικοί άνθρωποι. Απλώς πρέπει να προχωρήσετε από το γεγονός ότι υπάρχει μια ανθρωπιστική διάσταση στον κόσμο και είναι πιο σημαντική από την πραγματιστική.

Φυσικά, το να γράφω μυθιστορήματα είναι πιο κοντά στην ψυχή μου και εδώ ανοίγομαι περισσότερο, αλλά και πάλι δεν κάνω κήρυγμα. Είναι κακό όταν ένας συγγραφέας, αντί να μιλήσει για τους ανθρώπους, τον πόνο και τον πόνο τους, για τον κόσμο γύρω του, αρχίζει να «βιδώνει» κάποια «σωστά» πράγματα στο μυαλό του αναγνώστη.

– Παρακαλώ πείτε μας για τη δική σας διδακτικές δραστηριότητες. Καταλαβαίνεις τη σημερινή νεολαία; Και αυτή εσύ; Όταν μιλάς για πίστη, καταλαβαίνεις;

– Διδάσκω στη Σχολή Επικοινωνιών Μέσων - αυτό περιλαμβάνει τη δημοσιογραφία, τη διαχείριση και τη δημιουργία συγκλίνοντων γραφείων σύνταξης... Η Ανώτατη Οικονομική Σχολή είναι ένα ρεαλιστικό ίδρυμα, αλλά κανένα επάγγελμα, και ιδιαίτερα η δημοσιογραφία, δεν είναι αδύνατο χωρίς καθιερωμένη κοσμοθεωρία. Αυτό δεν είναι μόνο μια επιχείρηση, αλλά και μια κοινωνική αποστολή.

Τα καθήκοντά μου στη διδασκαλία δεν περιλαμβάνουν το κήρυγμα. Πρέπει να διδάξω τους νέους να σκέφτονται ανεξάρτητα και να λαμβάνουν επαγγελματικές, δημιουργικές αποφάσεις. Αλλά αν βγουν να μιλήσουν μόνοι τους, απαντώ πάντα.

Ελπίζω να καταλαβαίνω τους μαθητές με πολλούς τρόπους, μου φαίνεται ότι έχει συμβεί κάποια πολύ σημαντική αλλαγή τα τελευταία δύο χρόνια: έχουν γίνει όχι μόνο πραγματιστές, αλλά και άνθρωποι για τους οποίους ένα ηθικό σημείο αναφοράς είναι απίστευτα σημαντικό. Πώς σχετίζεται αυτό με την ηθική, την ειλικρίνεια και την εκτέλεση του επαγγελματικού καθήκοντος Ερωτήσεις που τέθηκαν πολύ σπάνια τα προηγούμενα χρόνια; Η νέα γενιά τους ρωτάει όλο και πιο συχνά.

Είναι θρησκευόμενοι; Ως επί το πλείστον, όχι. Αλλά το πρώτο βήμα μακριά από τη στενή πραγματιστική έχει ήδη γίνει. Με καταλαβαίνουν; Μου φαίνεται ότι μου φέρονται καλά.

Διαφορετική Γιακουτία

– Ποιες είναι οι εντυπώσεις σας από τους μαθητές του Yakut; Διαφέρουν από τους Μοσχοβίτες;

– Οι συναντήσεις στο Γιακούτσκ ήταν επιτυχείς και ανεπιτυχείς. Θεωρώ ότι οι αποτυχημένοι είναι επισημοποιημένοι, σε μεγάλες τάξεις, όπου τους μάζεψαν μαθητές και κάθονταν παγωμένοι. Εκεί που έρχονταν οι ίδιοι οι νέοι, αν και σε μικρότερους αριθμούς, όλα ήταν καλά και ζωηρά. Νομίζω ότι αν οι μαθητές της Μόσχας εκδιώκονται βίαια, θα είναι και αυτοί αδιάφοροι. Και στην άτυπη επικοινωνία όσοι θέλουν να ανοιχτούν.

Και μετά, τι είναι οι μαθητές της Μόσχας; Είναι από όλη τη Ρωσία. Η Μόσχα είναι μια περιοχή περιοχών, μια πόλη Βαράγγων, επισκεπτών, πιο ενεργητικοί από άλλους, γιατί οι πιο δραστήριοι άνθρωποι έρχονται εδώ από παντού, έτοιμοι να λάβουν υπόψη τις εμπειρίες των άλλων και να μάθουν ο ένας από τον άλλο. Είναι μια αρκετά δύσκολη πόλη. Οι γονείς σου είναι μακριά, αν δεν σηκωθείς μόνος σου, δεν θα το κάνει κανείς για σένα, πρέπει να τους χτυπήσεις με τα πόδια σου.

Φωτογραφία του Αρχιερέα Sergius Klintsov

– Δεν μπορώ να μην ρωτήσω για τα συναισθήματα από τις συναντήσεις με τον Επίσκοπο Ρομάν, τον κλήρο των Γιακούτ και τους πιστούς...

- Αυτό είναι ένα από τα πιο χαρούμενα επεισόδια στην ιστορία. τα τελευταία χρόνια. Μιλάω από καρδιάς, όχι επειδή εκπροσωπείς τη Γιακουτία και θέλω να πω κάτι ωραίο.

ΣΕ ΠρόσφαταΕμφανίστηκαν επίσκοποι διαφορετικών γενεών - από τον Επίσκοπο Παντελεήμονα (Shatov) έως τον Θεοφύλακτο (Kuryanov) - οι οποίοι διακρίνονται από μια νέα ποιότητα. Σε αυτά συνδυάζονται θρησκευτική υπηρεσία και ανθρώπινο άνοιγμα. Αυτό ονομάζει ο Μητροπολίτης Ιλαρίωνας (Alfeev) «ιεραρχία με ανθρώπινο πρόσωπο». Τέτοιοι επίσκοποι αισθάνονται ότι είναι εκκλησιαστικές αρχές και πρέπει να λαμβάνουν αποφάσεις, μερικές φορές να είναι αυστηροί, αλλά ταυτόχρονα να παραμένουν ανοιχτοί άνθρωποι. Μου φαίνεται ότι αυτό είναι μεγάλη ευκαιρίαΕκκλησία: όταν γίνεται περισσότερο από αυτού του είδους τους επισκόπους, στους οποίους υπάρχει μια αίσθηση δύναμης, και μια σχετική αίσθηση ευθύνης, και ένα απλό ανοιχτό ανθρώπινο συναίσθημα.

Ρωτήσατε: πώς να προστατέψετε την Εκκλησία. Μεταξύ άλλων, μην φοβάστε να μιλήσετε με άτομα που είναι μακριά της ή, τουλάχιστον, διστακτικά. Δες τους όχι ως εχθρούς, αλλά ως ανθρώπους του Θεού που έχεις συναντήσει στην πορεία.

Ένιωσα στην επισκοπή Yakut, σε επικοινωνία με τον επίσκοπο Roman, τους ιερείς γύρω του και τους ενορίτες που ήρθαν στις συζητήσεις μας, αυτό το φωτεινό, χαρούμενο συναίσθημα. Δεν συμβαίνει παντού, αλλά, παραδόξως, έχει γίνει πιο συνηθισμένο τα τελευταία χρόνια.

Η συνάντηση του design με τη ζωή

– Τι σου δίνει η συζήτηση για τις ταινίες και τα βιβλία σου; Ή είναι απλώς ένα διαφημιστικό κόλπο;

– Από διαφημιστική άποψη, αυτό δεν δίνει σχεδόν τίποτα. Λοιπόν, θα πουλήσουν 100 αντίτυπα του βιβλίου στη Γιακουτία μετά το ταξίδι μου... Το κόστος του είναι αρκετές φορές υψηλότερο από το οικονομικό αποτέλεσμα: είναι σαν να σφυροκοπάω καρφιά με μικροσκόπιο! Αυτό δίνει κάτι διαφορετικό.

Όταν ένα άτομο γράφει και ακόμη και κινηματογραφεί (αν και σε μικρότερο βαθμό), κάθεται κλειδωμένος και επικοινωνεί με τον εαυτό του, με τον εσωτερικός κόσμος, και δεν έχει αίσθηση ανατροφοδότησης. Σε κάποιο βαθμό, η συγκέντρωση και η εγκατάλειψη της φασαρίας είναι χρήσιμα. Αλλά στο τέλος, μπορείτε να μετατραπείτε σε καθρέφτη του εαυτού σας - μια επικίνδυνη κατάσταση.

Ως εκ τούτου, μετά την ολοκλήρωση της εργασίας, είναι πολύ σημαντικό να κοιτάξετε στα μάτια εκείνων στους οποίους απευθυνόσασταν. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα συμφωνήσετε απαραίτητα με τις εκτιμήσεις άλλων ανθρώπων. Θα νιώσεις όμως αν υπάρχει νεύρο. Ακόμα κι αν ο ερεθισμός δεν είναι σημαντικός. Δεν μπορείτε να προχωρήσετε αν δεν έχετε νιώσει αν το προηγούμενο σχέδιό σας έχει πραγματοποιηθεί: είτε το βιβλίο είναι γραμμένο καλά είτε άσχημα, είτε είναι ζωντανό είτε νεκρό. Όλα όσα βιώνεις ως λάθος σου, θα προσπαθήσεις να τα διορθώσεις στο επόμενο βιβλίο. Αυτή είναι η συνάντηση του design με τη ζωή.

– Πιστεύεις ότι δεν το κάνεις;διαχείριση, καιο ίδιος ο συγγραφέας πρέπειαναπτύξτε νέες στρατηγικές για να προσεγγίσετε τον αναγνώστη, τον θεατή και δημιουργήστε ένα πείραμα με τον εαυτό σας: προσπαθείτε να προωθήσετε τα βιβλία σας μέσω του Διαδικτύου. Πείτε μας σχετικά.

– Η αγορά χάρτινων βιβλίων σε όλο τον κόσμο μειώνεται ετησίως κατά 6-7%. Αυτό σημαίνει ότι αργά ή γρήγορα εμείς οι συγγραφείς θα αναγκαστούμε να έρθουμε στον ηλεκτρονικό χώρο. Και στη Ρωσία, όπου υπάρχουν τέτοιες αποστάσεις, δρόμοι και αυξήσεις τιμών όταν μετακινείστε από το κέντρο της χώρας σε μακρινές περιοχές, αν θέλετε να προσεγγίσετε τον αναγνώστη, μάθετε να ζείτε στον ψηφιακό χώρο!

Ως εκ τούτου, πριν από την κυκλοφορία της έντυπης έκδοσης, αποφάσισα να πουλήσω το νέο μου μυθιστόρημα "Museum of the Revolution" στο Διαδίκτυο για 2,5 μήνες σε νομικούς πόρους. Αυτό είναι πολύ δύσκολο, γιατί στη Ρωσία δεν υπάρχει συνήθεια να αγοράζεις ηλεκτρονικά βιβλία, ταινίες, μουσική. Έως και το 90% των βιβλίων κατεβαίνουν από πειρατικές πηγές. Δεν υπάρχουν σχεδόν καθόλου μεγάλα ρωσικά νόμιμα ηλεκτρονικά καταστήματα - τρία ή τέσσερα: LitRes, Ozon, Veksler... Οι εκδοτικοί οίκοι δεν ενδιαφέρονται πολύ να το κάνουν αυτό, γιατί βγάζουν λίγα χρήματα από τα ηλεκτρονικά βιβλία. Πήρα λοιπόν τα «ηλεκτρονικά» δικαιώματα και άρχισα να πουλάω μόνος μου το βιβλίο μου, για να με ακολουθήσουν και άλλοι συγγραφείς, ίσως και εκδότες.

Σε ένα μήνα πουλήσαμε περίπου 850 αντίτυπα, που είναι πολύ καλό. Ας δούμε πώς θα επηρεάσει αυτό το χάρτινο βιβλίο: θα εμποδίσει ή θα βοηθήσει. Ηλεκτρονικό Βιβλίοκοστίζει 100 ρούβλια και το χαρτί θα είναι τέσσερις φορές πιο ακριβό.

Δημιούργησα έναν ιστότοπο στον οποίο υπάρχει έκκληση στους αναγνώστες, κομμάτια του μυθιστορήματος, ένα κομμάτι βίντεο, διευθύνσεις καταστημάτων όπου πωλείται, υπάρχει ακόμη και έκκληση στους πειρατές, στους οποίους προτείνω να μην αγγίξουν το βιβλίο μου μέχρι τον Ιανουάριο.

– Γιατί τέτοιες προθεσμίες;

– Τον Ιανουάριο, εγώ ο ίδιος θα ανεβάσω μια δωρεάν έκδοση στον ιστότοπό μου για όσους δεν μπορούν να πληρώσουν. Θέλω οι άνθρωποι που δεν έχουν χρήματα να έχουν την ευκαιρία να μην παίρνουν κλεμμένα αγαθά, αλλά να ενεργούν με ειλικρίνεια. Εγώ ο ίδιος ήμουν αγόρι από φτωχή οικογένεια...

Και ανταπόδοση και τύχη

– Διάβασα ένα απόσπασμα από το μυθιστόρημα «Μουσείο της Επανάστασης» στο LiveJournal - και μου έκανε ρίγη: μια προφητεία για τους παρόντες καιρούς, παρόλο που ακόμα πριονίζουν σταυρούς, όχι τα στηρίγματα των εκκλησιών. Το φουτουριστικό γκροτέσκο έχει γίνει πραγματικότητα. Ίσως μπορείτε να κάνετε μια πρόβλεψη για το μέλλον;

– Για να είμαι ειλικρινής, πριν από τέσσερα χρόνια, όταν έφτιαχνα μια πλοκή, σκεφτόμουν: πώς να το φέρω σε μια ολοκλήρωση χωρίς να επικαλύπτω τα γεγονότα στην πραγματικότητα, ώστε να είναι εντελώς φαντασμαγορικά. Και σκέφτηκε ένα επεισόδιο με κοπή κολόνων κάτω από τον ναό. Αλλά αυτό που φαινόταν απολύτως απίστευτο αποδείχθηκε ξαφνικά πραγματικότητα. Δεν είναι για μένα - η ζωή μας έχει αρχίσει να επιτρέπει μορφές που προηγουμένως φαίνονταν εντελώς τρελές. Είμαι βαθιά αναστατωμένος που η ιστορία μου συνέπεσε με την πραγματικότητα.

Τώρα κανείς δεν θα ξεκινήσει παγκόσμιο πόλεμο, αλλά τα προβλήματα δεν θα εξαφανιστούν, και κάπου θα σπάσει ένα φράγμα. Θα αντιμετωπίσουμε δοκιμασίες, με ποιες μορφές, δεν ξέρω, αλλά πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι για αυτές. Νομίζω ότι αυτό είναι και απόσβεση και ευκαιρία. Θα πρέπει ακόμα να οικοδομήσουμε τον κόσμο σύμφωνα με τα ιδανικά μας. Μπορείς να μιλάς όσο θέλεις για τα χρήματα, την αγορά, την πραγματιστική, ο κόσμος δεν τα δημιουργεί όλα αυτά. Μόνο οι ιδέες που έχουμε συμφωνήσει να θεωρούμε δικές μας δημιουργούν και αλλάζουν τον κόσμο.

– Ευχαριστώ, Αλέξανδρε!

Irina DMITRIEVA

Η «Pravmir» ξεκινά τη δημοσίευση μιας σειράς διαλέξεων από μια σειρά συναντήσεων στη μνήμη του διευθυντή της Βιβλιοθήκης Ξένης ΛογοτεχνίαςEkaterina Yurievna Genieva . Ανοίγει αυτόν τον κύκλοδιάλεξη του Alexander Arkhangelsky, διαβάστηκε στην κεντρική αίθουσα της Βιβλιοθήκης Ξένης Λογοτεχνίας στις 13 Δεκεμβρίου.

Προφητεία« Δεν ξέρω στη Σελήνη», « κατσαρίδα» Και« Γέρος Χόταμπιτς»

Ντρέπομαι κάπως, γιατί είναι ένα πράγμα όταν ένα άτομο που ασχολήθηκε με σπουδαία κουλτούρα από τη βρεφική ηλικία, όπως η Katya Genieva, μιλά για τα βιβλία που τον διαμόρφωσαν. Είναι τελείως διαφορετικό το θέμα όταν μιλάει γι' αυτό ένα άτομο από την πιο συνηθισμένη οικογένεια, που δεν συνδέεται με τη ζωή του πολιτισμού από γενέθλια δικαιώματα. Και εδώ, πρέπει να είναι κανείς ανειλικρινής απαριθμώντας εκείνα τα βιβλία που πρέπει να διαμορφώνουν έναν άνθρωπο - δηλαδή να μην μιλάει για τον εαυτό του. Ή πες το όπως είναι, αλλά μετά θα σου βγει περίεργο...

Ειλικρινά προσπάθησα, σαν βαρετή, να αναλύσω. Δεν πρόκειται για το «Είμαι καλός ή κακός». Αυτό είναι το πώς πέρασε από μέσα μου η εποχή που με βρήκε, όπως είμαι, μέσα από τον κύκλο στον οποίο ανήκω. Είναι σαφές ότι διαφορετικοί άνθρωποι της γενιάς μου θα έχουν διαφορετικές ιστορίες. Αλλά κατά κάποιο τρόπο θα συμπέσουν.

Μίλησα για το τι είδους βιβλία πρέπει να διαμορφώσουν έναν άνθρωπο με τη μορφή σχολικού εγχειριδίου λογοτεχνίας από την 5η έως την 9η τάξη, το οποίο κάναμε μαζί με την Tatyana Smirnova τα τελευταία 7 χρόνια. Μόλις κυκλοφόρησε σε έκδοση δέκα αντιτύπων -προς εξέταση, αφού ακόμα δεν ξέρουμε αν θα πάει σχολείο. Όλα είναι σωστά εκεί, υπάρχουν εκείνα τα βιβλία που πρέπει να σχηματίσουν προσωπικότητα.

Αλλά το «πρέπει» και το «σχηματισμένο» δεν είναι το ίδιο πράγμα. Στο δικό μου διαβάζοντας τη ζωήΑποδείχθηκε ότι ήταν ένα άγριο μείγμα, εγώ ο ίδιος τρομοκρατήθηκα όταν άρχισα να θυμάμαι. Αναρωτιέμαι γιατί συμβαίνει αυτό, ποια βιβλία διαμορφώνουν πραγματικά την πραγματικότητα, ποιες γέφυρες μπορούν να χτιστούν από περίεργα και ακατανόητα βιβλία σε εκείνα που δεν μπορείς να ζήσεις, πώς ταιριάζουν όλα μαζί.

Θα διαβάσω τώρα από το σχολικό εγχειρίδιο το ποίημα της Marina Ivanovna Tsvetaeva "Books in Red Bound":

Από τον παράδεισο της παιδικής ζωής
Μου στέλνεις αποχαιρετιστήρια χαιρετίσματα,
Φίλοι που δεν έχουν αλλάξει
Δεμένο σε φθαρμένο κόκκινο.

Ένα μικρό εύκολο μάθημα,
Έτρεχα αμέσως κοντά σου,
- Είναι πολύ αργά! - Μαμά, δέκα γραμμές!..
Αλλά, ευτυχώς, η μαμά ξέχασε.

Και τότε Mark Twain, αυτός είναι ο παράδεισος, γιατί η νεαρή Tsvetaeva έχει ήδη αντιμετωπίσει την προδοσία. Χρυσός εναντίον σκότους. Αν κάποιος έχει δει αυτά τα βιβλία σε κόκκινη βιβλιοδεσία - είναι ακριβώς έτσι, αυτά είναι τα διάσημα βιβλία του Markus Wolf, μια σειρά από χοντρά κόκκινα βιβλία με χρυσή άκρη, χρυσά αρχικά γράμματα στο εξώφυλλο - και αυτός ο παραδεισένιος χρυσός παραμένει στο βιβλίο της Tsvetaeva μνήμη.

Πού ξεκινά η παιδική μου ηλικία, τα «κόκκινα βιβλία» μου; Μια καλή, άξια αρχή. Τα δύο πρώτα βιβλία που θυμάμαι είναι τα «Παραμύθια» του Πούσκιν και τα «Ποιήματα» του Πούσκιν. Οι εκδόσεις Detgiz είναι και οι δύο υπέροχες. Το ένα χωρίς σημειώσεις και το δεύτερο με μικρά δοκίμια για κάθε ποίημα.

Μετά από αυτό ήταν ο Γκάινταρ. Είναι σπουδαίος συγγραφέας, ανεξάρτητα από το τι πιστεύουμε για τη σοβιετική εξουσία και Σοβιετική λογοτεχνία. Το πρόβλημα είναι ότι άρχισα να το διαβάζω όχι με το «Το Μπλε Κύπελλο», όπως αρμόζει σε έναν καλό, αληθινό αναγνώστη, αλλά με την ιστορία «Σχολείο», η οποία είναι εξαιρετική σε δεξιοτεχνία αλλά τερατώδες σε νόημα. Περιγράφει έναν τόσο νεαρό τρομοκράτη που δεν λυπάται τον εχθρό. Το πήρα ως ένα καλό, σωστό μοντέλο συμπεριφοράς ζωής. Μου άρεσε πολύ που ο 17χρονος Arkady Golikov εισέβαλε σε χωριά που είχαν καταληφθεί από ληστές, τους αντιμετώπισε και δεν γλίτωσε κανέναν.

Πώς μπορεί κανείς να χτίσει μια γέφυρα από τον Πούσκιν στον Γκάινταρ, στο «Σχολείο» και το «Η μοίρα ενός τυμπανιστή», δεν μπορώ να το εξηγήσω τώρα, εκ των υστέρων. Πώς φαίνεται το ανθρωπιστικό ιδεώδες και το πάθος του Πούσκιν εμφύλιος πόλεμοςμπορούν να συνυπάρχουν σε ένα κακόμοιρο κεφάλι; Αλλά τα πήγαν καλά.

Τα βιβλία που, σύμφωνα με τα λόγια του Βλαντιμίρ Ίλιτς Λένιν, με όργωσαν ήταν τα «Vasek Trubachev» και «Trubachev’s Detachment is Fighting» της Valentina Oseeva. Πρόκειται για βιβλία για πρωτοπόρους ήρωες, τα οποία, πρώτον, είναι κακογραμμένα και, δεύτερον, έχουν ενσωματωμένο ένα άκαμπτο ιδεολογικό σχήμα. Αν προσθέσω ότι στο σπίτι, για κάποιον άγνωστο σε μένα λόγο, υπήρχε το πρώτο βιβλίο του Γιούρι Βαλεντίνοβιτς Τριφόνοφ, «Μαθητές», για το οποίο τότε δικαίως ντρεπόταν (και δεν υπήρχαν άλλοι άξιοι του ταλέντου του) και η ιστορία του πώς Οι μαθητές παλεύουν ενάντια σε κοσμοπολίτες χωρίς ρίζες, μου άρεσε πολύ - η εικόνα θα είναι σχεδόν ολοκληρωμένη.

Αλλά, επιστρέφοντας στα βιβλία για τους πρωτοπόρους ήρωες, δεν μπορώ να πω ότι η ανάγνωσή τους αποδείχθηκε εντελώς άχρηστη. Αυτά τα βιβλία με προετοίμασαν για κάτι. Όταν ήρθα στην Εκκλησία στο πρώτο έτος του κολεγίου, άρχισα να διαβάζω τις ζωές των ανθρώπων—κάτι περίεργα οικείο ανακαλύφθηκε σε αυτούς. Διότι από σχεδίαση, τα βιβλία για νέους ήρωες, από τον νεαρό ντράμερ μέχρι τον Βάλια Κότικ και τον Βάσκα Τρούμπατσεφ, είναι μια παρωδία αγιογραφίας.

Ένα κατόρθωμα που είναι ο κανόνας της ζωής, ένας εχθρός που σε περιβάλλει από όλες τις πλευρές. Μόνο που αντί για εσωτερικό εχθρό υπάρχει εξωτερικός εχθρός. Και το γεγονός ότι ξεκίνησα όχι με αγιογραφίες, αλλά με άσχημη πρωτοποριακή λογοτεχνία που παρωδεί την αγιογραφική παράδοση, αφενός βοήθησε στην αποδοχή της δομής της αγιογραφικής αφήγησης, η οποία είναι δομημένη θεμελιωδώς διαφορετικά από το συνηθισμένο μυθιστόρημα, και αφετέρου , έγινε ένα είδος προληπτικού αντιδότου. Δεν υπήρχε πειρασμός να διαβάσουμε τη ζωή ως άμεσα ιστορική πηγή, που δεν μπορεί να προσεγγιστεί κριτικά - είτε εξ ολοκλήρου είτε καθόλου. Εάν σε μια ιστορία για έναν πρωτοπόρο είναι δυνατό να προσαρμόσουμε ιδεολογικά το υλικό ζωής σε μια έτοιμη απάντηση, γιατί να μην μπορεί να γίνει αυτό σε μια ιστορία για έναν άγιο; Πρέπει να κρατήσεις αποστάσεις.

Άλλωστε, η πνευματική λογοτεχνία, όπως όλα τα πιο σημαντικά στον κόσμο, είναι πολύ επικίνδυνη. Όλη η συζήτηση για το βιβλίο που φέρνει μόνο ουράνιο φως στον κόσμο δεν είναι αλήθεια. Το βιβλίο έφερε τα πάντα στον κόσμο.

Η εποχή του Γουτεμβέργιου προκάλεσε τόσο την άνοδο της εκπαίδευσης όσο και τερατώδεις ιδεολογικές συγκρούσεις, που μερικές φορές μετατράπηκαν σε σφαγές. Επομένως, ό,τι πιο σημαντικό είναι και το πιο επικίνδυνο.

Ας επιστρέψουμε όμως στην παιδική ηλικία. Έχει ξεκινήσει η περίοδος της καλής σοβιετικής παιδικής λογοτεχνίας, από την οποία πέρασε ολόκληρη η γενιά. Αυτό είναι κυρίως ο Dragunsky και ο Nosov. Μετά ήταν το πάρτι της Ντενίσκα και το πάρτι του Νόσοφ. Είμαι πιο πιθανό από το πάρτι του Nosov. Η φίλη μου, η οποία για ένα σύντομο χρονικό διάστημα πήγε στον κύκλο μου στο Παλάτι των Πρωτοποριών, η Lenya Klein, η οποία δίνει υπέροχες διαλέξεις για τη λογοτεχνία και διευθύνει τη «Βιβλιοθήκη Klein» στο Silver Rain, σε ένα από τα προγράμματά του τελικά μου εξήγησε ποια είναι η θεμελιώδης διαφορά μεταξύ της δομής Η πλοκή του Dragunsky και η πλοκή του Nosov. Η ιστορία του Nosov ξεκινά πάντα ως εξής: "Όταν ο Mishka και εγώ μείναμε μόνοι στο σπίτι...", και του Dragunsky: "Όταν ο μπαμπάς και εγώ πήγαμε μαζί στο...". Και ο Κλάιν είπε γελώντας ότι αυτή είναι η διαφορά ανάμεσα σε μια εβραϊκή και μια ρωσική οικογένεια.

Οι ιστορίες του Ντράγκουνσκι είναι εξαιρετικές, τις συμπεριλάβετε σε οποιαδήποτε ανθολογία, είναι υποδειγματικές, θα κρατήσουν για πάντα. Αλλά η πλοκή «μόνο στο σπίτι» μου φαινόταν πιο κοντά. Συνέπεσε με το συναίσθημα της ζωής μου, όπως και τα τρία λαμπρά παραμύθια του Nosov «Dunno in the Flower City», «Dunno in the Sunny City» και «Dunno on the Moon». Μόνο αργότερα κατάλαβα ότι αυτά ήταν αστεία συγγραφέα. Γιατί το Sunny City είναι το Solntsevo στο δρόμο για το Peredelkino. Και το άλλο του βιβλίο, «Vitya Maleev στο σχολείο και στο σπίτι», γράφτηκε προφανώς στη Maleevka, στο χωριό των συγγραφέων. Αλλά μετά τα διάβασα σοβαρά όλα αυτά. Και αποδείχθηκε χρήσιμο. Καταρχάς, το Flower City είναι ένα τέτοιο ειδύλλιο. Κανονική ζωήκανονικά παιδιά μόνα τους με τη φύση. Η ηλιόλουστη πόλη είναι μια ουτοπία, εντελώς κομμουνιστική. Και το "Dunno on the Moon" είναι η πρώτη επαφή ενός σοβιετικού παιδιού με τον κόσμο, όπως έλεγαν, αγνό.

Επιπλέον, μιλώντας σοβαρά, το «Dunno on the Moon» μας προειδοποίησε εκ των προτέρων για το πώς λειτουργούν οι οικονομικές πυραμίδες. Αυτό που κάνει το Donut on the Moon είναι μια τυπική πυραμίδα. Το "Society of Giant Plants" είναι ένα κλασικό σχήμα ΜΜΜ και όσοι διάβασαν προσεκτικά αργότερα το Nosov δεν πήγαν να παραδώσουν χρήματα στην τράπεζα Chara και δεν τα πήγαν στο Mavrodi. Δεν κάνω πλάκα. Όταν εμφανίστηκε ο Μαυρόντι, είχα μια αρκετά σοβαρή συζήτηση με τρία άτομα που τον πίστεψαν. Δεν πήραν απλώς τα χρήματά τους, αλλά πίστευαν ότι αυτός ήταν ο λαϊκός καπιταλισμός, αυτό που ονειρευόντουσαν. Και οι τρεις είναι της προηγούμενης γενιάς. Όλοι είναι υπέροχοι, όλοι είναι έξυπνοι. Απλώς δεν διάβασαν το "Dunno on the Moon" σε τρυφερή ηλικία, και αυτή είναι μια διαφορά γενεών.

Το βιβλίο αποδείχθηκε πολύ ακριβές, σημαντικό και χρήσιμο, όπως συχνά μπορεί να είναι η παιδική λογοτεχνία. Και το γεγονός ότι περιέχουν παιχνίδια με περιεχόμενο για ενήλικες, το καταλαβαίνουμε μόνο αργότερα. Ακριβώς όπως μαθαίνουμε ότι οι πρώτες δημοσιεύσεις για τον Dunno εμφανίστηκαν στο περιοδικό "Periwinkle" λίγες εβδομάδες πριν από το θάνατο του Στάλιν.

Γενικά, ένα ξεχωριστό θέμα είναι τα «αυτιά ενηλίκων» που ξεχωρίζουν από τα σοβιετικά παιδικά βιβλία. Όπως το ίδιο απόσπασμα από το καταγγελτικό άρθρο του Τρότσκι, ραμμένο στο «Moidodyr» του Korney Ivanovich Chukovsky: «και ντροπή στους ακάθαρτους καπνοδοχοκαθαριστές» - αυτό είναι ένα άμεσο απόσπασμα από τον Τρότσκι, όπου λέει στους συγγραφείς παιδιών ότι τέτοιοι συγγραφείς έχουν ντροπή και ντροπή. Το ίδιο με τον «Κροκόδειλο». Νιώθεις στο πετσί σου ότι αυτό δεν είναι παιδικό. Είναι όμως και παιδικό ταυτόχρονα. Αυτή είναι μια καταπληκτική ιδιότητα της σπουδαίας παιδικής λογοτεχνίας (σε αντίθεση με τον «Βάσκα Τρουμπάτσεφ»).

Η σοβιετική κυβέρνηση οδήγησε μεγάλους συγγραφείς στη θέση της παιδικής λογοτεχνίας και εκεί συνειδητοποίησαν τον εαυτό τους. Έμεινε μια θέση όπου ήταν δυνατό να γραφτεί για το προεπαναστατικό παρελθόν χωρίς απαραίτητα να το καταγγέλλει κανείς. Γιατί αυτό είναι παιδική ηλικία θετικός ήρωας– όχι μαχητής και ούτω καθεξής.

Ζει μαζί σου και μετά ανοίγει σαν λουλούδι. Μεγαλώνει μέσα σου. Και χάρη στη νέα γνώση, αρχίζει να ανθίζει...

« Λουλούδια του Φραγκίσκου της Ασίζης», « Γιατρός Ζιβάγκο» και ο Yogi Ramacharaka

Και τότε έγινε ένα στιγμιαίο άλμα στην καλή λογοτεχνία. Δεν καταλαβαίνω γιατί έγινε. Όπως καταλαβαίνετε, το γούστο μου στην παιδική ηλικία ήταν συγκεκριμένο. Ξέρω ακριβώς γιατί ξεκίνησα να διαβάζω Ντοστογιέφσκι. Άρχισα να παραλείπω το σχολείο. Έφυγε από το σπίτι με τη σχολική του τσάντα, οδήγησε το λεωφορείο για τον σταθμό του μετρό Κιέβσκαγια, κάθισε στον κυκλικό κόμβο, καβάλησε και διάβασε. Ξέρετε, αν θέλετε να μάθετε στα παιδιά να διαβάζουν, αφήστε το διάβασμα για αυτά να γίνει κάτι που είναι κατά μία έννοια τρομακτικό, ενδιαφέρον και επικίνδυνο. Είναι τρομακτικό να σε πιάσουν και να μάθουν ότι το παίζεις τρελό, για παράδειγμα. Είναι επικίνδυνο να τους διώξουν από το σχολείο. Ένα άλλο κίνητρο εμφανίζεται. Και μετά ξεκινά το μηχάνημα και αρχίζεις να διαβάζεις. Μετά από αυτό, για κάποιο λόγο διάβασα «Σημειώσεις Λέσχη Pickwick" Γιατί αυτοί, και όχι το "Oliver Twist" ή κάτι πιο κατάλληλο για την ηλικία, δεν ξέρω. Αλλά μου άρεσε πολύ.

Και τότε ήμουν τρομερά τυχερός. Κατέληξα στο παλάτι των πρωτοπόρων και των μαθητών της Μόσχας. Επιπλέον, δεν πήγα να σπουδάσω φιλολογία, αλλά σε μια λέσχη ζωγραφικής, την ίδια στιγμή έγραψα λογοτεχνικός κύκλος, γιατί, ως έφηβος έπρεπε, έγραφα ποίηση. Ήταν 1976, όγδοη δημοτικού. Έγραψα, αλλά δεν διάβασα. Δεν μου πέρασε ποτέ από το μυαλό ότι θα διαβάσω ποίηση. Ήθελα να κάνω κάποια πιο σοβαρά πράγματα. Αλλά κατέληξα σε έναν κύκλο με επικεφαλής τη Zinaida Nikolaevna Novlyanskaya, μια υπέροχη ψυχολόγο που ασχολείται με την ψυχολογία της παιδικής δημιουργικότητας σε όλη της τη ζωή. Ήταν μια σημαντική ανακάλυψη σε έναν άλλο κόσμο.

Λίγα λόγια για τα σχολικά εγχειρίδια, παρεμπιπτόντως. Οι υποστηρικτές ενός ενιαίου σχολικού εγχειριδίου λογοτεχνίας το λένε Σοβιετική εποχήυπήρχε ένα σχολικό βιβλίο, και τίποτα, μεγάλωσαν... Αλλά μπορείς να μεγαλώσεις κάτω από έναν φράχτη. Από αυτό δεν προκύπτει ότι πρέπει απαραίτητα να πάμε κάτω από τον φράχτη. Ωστόσο, το πιο σημαντικό πράγμα βρίσκεται αλλού: παρόλο που δεν υπήρχε μεταβλητότητα στο σχολείο, υπήρχε ένα δίκτυο Ανακτόρων Πρωτοπόρου και Μαθητών γύρω από το σχολείο σε όλη τη χώρα, όπου το πρόγραμμα καταρτιζόταν μεμονωμένα από τον δάσκαλο κάθε φορά και η λογοκρισία ήταν πολύ λιγότερο αυστηρή από ό,τι στο σχολείο. Δεν υπήρχε η Τσβετάεβα, η Αχμάτοβα ή ο Παστερνάκ στο σχολείο. Και ήταν στον κύκλο. Στο σχολείο υπήρχε ένα θέμα που λεγόταν «iso-muso», τα παιδιά σχεδιάζουν αφίσες για την ειρήνη και τραγουδούν «τώρα μια σημύδα, τώρα μια σορβιά». Και στον κύκλο θα μπορούσατε να φέρετε στην τάξη το μόλις κυκλοφόρησε άλμπουμ του David Tukhmanov "In the Wave of My Memory" και να συζητήσετε σύγχρονη μουσικήγια την καλή ποίηση από τον Nicolas Guillen μέχρι τους αλήτες στη ζωηρή μετάφραση του Levick.

Και εδώ επιστρέφω στην ιδέα ότι η Ekaterina Yurievna Genieva κήρυττε συνεχώς.

Η επικοινωνία για τα βιβλία δεν είναι λιγότερο σημαντική από την ανάγνωση βιβλίων. Η βιβλιοθήκη είναι ένας τόπος συνάντησης για βιβλία. Αυτό δεν είναι θεωρία, είναι αλήθεια. Αυτή είναι μια πρακτική ζωής.

Και τότε ήμουν απίστευτα τυχερός. Κόλλησα τον Παστερνάκ. Ήταν αδύνατο να πάρει τα βιβλία του. Υπήρχε μια συλλογή το 1961, υπήρχε μια συλλογή το 1965 από τη «Βιβλιοθήκη του Ποιητή», με πρόλογο του Σινιάβσκι. Ίσως βγήκαν ένα ή δύο βιβλία. Και ήθελα να μαζέψω τα πάντα. Όταν αγαπάς κάποιον, θέλεις να είσαι συνέχεια με αυτόν που αγαπάς. Άρχισα λοιπόν να μαζεύω ό,τι μπορούσα. Το ξανατύπωσα και το έδεσα μόνος μου.

Κατά τύχη γνώρισα έναν υπέροχο αναγνώστη, τον Ντμίτρι Νικολάεβιτς Ζουράβλεφ. Υπήρχε μια τέτοια ξεχωριστή εξειδίκευση στην υποκριτική στη σοβιετική εποχή, μια ξεχωριστή σχολή υποκριτικής, ξεκινώντας από τον Yakhontov, που συνέχισε ο Yakov Smolensky. Από την άποψή μου, ο καλύτερος από τους αναγνώστες ήταν ο Ντμίτρι Νικολάεβιτς Ζουράβλεφ. Ξεκίνησε ως καλλιτέχνης του θεάτρου. Ευτυχώς, αυτό συμβαίνει, ένα άτομο συνειδητοποίησε εγκαίρως ότι εδώ είναι μια ιδιοφυΐα και εδώ είναι απλώς ένα ταλέντο. Και πήγε εκεί που είναι ιδιοφυΐα. Ο Ντμίτρι Νικολάεβιτς διάβασε με τέτοιο τρόπο που μπήκες στο κείμενο. Δεν ήταν απλώς διάβασμα, αλλά να το ζήσω μαζί σου.

Τον γνώρισα στην τάξη 9-10, στο εξοχικό Gosteleradio. Η μητέρα μου δούλευε στο παιδικό ραδιόφωνοδακτυλογράφος, πήρε εισιτήριο. Κάπως ξαφνικά αρχίσαμε να μιλάμε, άρχισα να τον ρωτάω για τον Παστερνάκ, ένιωσε ότι αν και ο συνομιλητής ήταν μαθητής, κάτι ήξερε. Ενδιαφέρθηκε να μιλήσει. Και ήταν φίλος με τον Παστερνάκ, ήταν μέρος του πιο στενού έμπιστου κύκλου του, ήταν ένας από αυτούς που συμμετείχαν στην περίφημη πρώτη ανάγνωση του γιατρού Ζιβάγκο, είτε από τον Λιβάνοφ είτε από τη Γιουντίνα.

Αλλά ο γιατρός Ζιβάγκο απαγορεύτηκε τότε. Αυτός είναι ένας άλλος σημαντικός παράγοντας. Για όνομα του Θεού, μην με παρεξηγήσετε ότι εννοώ ότι λαχταρώ για τις εποχές της απαγόρευσης ή ότι νομίζω ότι κάτι μπορεί να λογοκριθεί για να προωθηθεί η ανάγνωση. Σε καμία περίπτωση. Είναι απλώς ένα ιατρικό γεγονός - όταν διαβάζετε ένα απαγορευμένο βιβλίο, η οξύτητα της αντίληψης είναι διαφορετική. Αυτό είναι για να μιλήσουμε για τον κίνδυνο ως σημαντικό στοιχείο του πολιτισμού. Έτσι, ο Ντμίτρι Νικολάεβιτς μου επέτρεψε να δω τα γράμματα του Παστερνάκ από την εποχή του γιατρού Ζιβάγκο. Πρώτον, γίνεται μέσω μιας χειραψίας. Δεύτερον, κρατάς στα χέρια σου αυτά τα γράμματα και τα λαμπρά ποιήματα από αυτό το μυθιστόρημα... Αυτό είναι ακόμα ό,τι πιο κοντινό σε μένα από όσα έκανε ο Παστερνάκ στη λογοτεχνία.

Ήταν τόσο καιρό φύλλα σημειωματάριων, στο οποίο είναι γραμμένοι στίχοι του μυθιστορήματος με ιπτάμενο, γρήγορο, «Πούσκιν» χειρόγραφο με χαρακτηριστική μπούκλα, με μωβ μελάνι. Ταυτόχρονα, ο Παστερνάκ έχει πολλές επιλογές, αλλά δεν χτύπησε πολύ στα λευκά. Έγραψε την έκδοση σε ξεχωριστό χαρτί, την έκοψε με ψαλίδι και την κόλλησε στο πλάι για να μην εξαφανιστεί η προηγούμενη έκδοση. Είναι όπως στα παιδικά βιβλία, ξεφυλλίζεις τις εικόνες ώστε να μετατραπούν σε κινούμενα σχέδια. Και αυτή ήταν μια εντελώς διαφορετική είσοδος στη λογοτεχνία, όπως για έναν μυημένο, μια.

Στη συνέχεια, ο Zhuravlev με έφερε στο σπίτι του Svyatoslav Teofilovich Richter, επισκέφτηκα εκεί αρκετές φορές. Συμπεριλαμβανομένης της βραδιάς, που διοργάνωσε ο Ρίχτερ στο διαμέρισμά του στον τελευταίο όροφο, στην Πύλη Nikitsky. Στη βραδιά αφιερωμένη στα 20 χρόνια από τον θάνατο του Παστερνάκ. Αυτό έγινε τον Μάιο του 1980. Ο Ρίχτερ ερμήνευσε μια συμφωνία του Σέζαρ Φρανκ στη μνήμη του Παστερνάκ. Προς τιμήν του Παστερνάκ διοργανώθηκε έκθεση ζωγραφικής που συνέλεξε ο Ρίχτερ. Εκεί, για πρώτη φορά στη ζωή μου, είδα τον Mondrian όχι σε ένα μουσείο, αλλά σε ένα διαμέρισμα.

Και κάπως έτσι ξεκινάει ξαφνικά. Είναι σαν να μπαίνεις σε μια μυστηριώδη συμπλοκή, οι πόρτες αρχίζουν να ανοίγουν, η μία μετά την άλλη, και μετά όλο και πιο και πιο μακριά…

Λοιπόν, για τον Doctor Zhivago και τα ποιήματα από το μυθιστόρημα. Για πολλούς στη γενιά μου, η πορεία προς τον Χριστιανισμό ξεκίνησε με τον Δάσκαλο και τη Μαργαρίτα. Διάβασα και αυτό το μυθιστόρημα, αρκετά νωρίς, στην ένατη δημοτικού: η μητέρα μου πήρε κάπου το περιοδικό της Μόσχας από το 1967. Αλλά για μένα, ο δρόμος προς την πίστη άρχισε ακόμα "Ο γιατρός Ζιβάγκο". Και συγκεκριμένα από την ποίηση. Κατάλαβα τα πάντα αφού το διάβασα στην τάξη 9-10, όχι, αλλά το κύριο πράγμα ήταν ξεκάθαρο. Ο Γιούρι Ζιβάγκο, ως ήρωας, έχασε τη ζωή του. Ως ποιητής όμως κέρδισε τη ζωή του. Ό,τι δεν συνέβη στην πραγματική του ζωή, ό,τι του έλειπε στην πραγματική του ζωή, έγινε αισθητό και έζησε στην ποίηση.

Είναι στην ποίηση που ζει τη δική του πραγματικόςζωή γύρω από τον Χριστό και με τον Χριστό. Όλα εκεί συσχετίζονται με τη Μεγάλη Εβδομάδα. Όλη η ζωή μετατρέπεται σε μεταφορά για τη Μεγάλη Εβδομάδα. Επιπλέον, στο πρώτο ποίημα, «Άμλετ», όπου ακούγονται εκείνες οι περίφημες λέξεις «κουβαλήστε αυτό το φλιτζάνι παρελθόν», έχουμε ακόμα μπροστά μας αίθουσα θεάτρου, όχι τον Κήπο της Γεθσημανή. Ναι, αυτή είναι μια τραγωδία, αλλά μια συμβατική, το σκοτάδι της νύχτας είναι στραμμένο στον ήρωα, αλλά αυτά είναι χίλια κιάλια, όχι χίλια αστέρια! Είναι ένα παιχνίδι. Υψηλό, αλλά παιχνίδι. Κι έτσι αρχίζει η είσοδος του καλλιτεχνικού ανθρώπου μέσα μεγάλη πλοκήτραγωδία προσωπικής επιλογής. Και στην έξοδο από τον κύκλο, μέσα τελευταίο ποίημα, μπροστά του είναι ο Κήπος της Γεθσημανής, όχι ένας συμβατικός θεατρικός χώρος, αλλά ένα πραγματικό μονοπάτι προς τον σταυρό - «Για μένα για κρίση, σαν τις φορτηγίδες ενός καραβανιού, αιώνες θα επιπλέουν από το σκοτάδι». Και αυτά τα κιάλια, που αστράφτουν στο σκοτάδι της αίθουσας, ξαφνικά μετατρέπονται στα φώτα αυτών των μελλοντικών φορτηγίδων, στα φώτα των αιώνων που αιωρούνται από το σκοτάδι. Από το αμφιθέατρο στον κήπο της Γεθσημανή - αυτός ο κύκλος είναι η ανθρώπινη ζωή.

Δεν ξέρω αν είναι σωστό μυθιστόρημαέφερε κάποιον κάπου. Δεν ξέρω, αλλά μου συνέβη. Αυτό με άρχισε να στρέφω τον εγκέφαλό μου προς μια διαφορετική κατεύθυνση. Για κάποιους, το ίδιο συνέβη και με τον Πούσκιν. Ένας υπέροχος ιερέας, τώρα νεκρός, ο πατέρας Βιάτσεσλαβ Ρέζνικοφ, τον οποίο γνώρισα όταν ήρθα στην Ομπιντένκα, στην Εκκλησία του Προφήτη Ηλία του Κανονικού, μου είπε πώς στη νεολαία του άρχισε να γράφει ένα βιβλίο για τον Πούσκιν. Είχε πολύ χρόνο, κάθισε στο κτίριο Izvestia στην Tverskaya. Αν θυμάται κανείς, παλιά υπήρχε ένα ticker στο οποίο εμφανίζονταν ειδήσεις πριν εμφανιστούν στις σελίδες των εφημερίδων. Καθόταν στον επάνω όροφο και συμπλήρωνε κατά καιρούς αυτές τις ειδήσεις. Είχε πολύ χρόνο. Και έτσι άρχισε να διαβάζει τον Πούσκιν και να γράφει ένα βιβλίο για αυτόν. Έγραψε και έγραψε και τελικά έγινε ιερέας.

Στη συνέχεια, όπως αρμόζει σε έναν άνθρωπο της γενιάς μας, κατά τη διάρκεια του Αφγανικού πολέμου, άρχισα να διαβάζω ανατολικούς μυστικιστές. Έχω μπροστά στα μάτια μου το βιβλίο του Yogi Ramacharaka, αλλά δεν θυμάμαι περί τίνος πρόκειται. Επόμενο - Κρισναμούρτι, μυστικιστικές εμπειρίες, όλων των ειδών τα αστρικά, πολύ συναρπαστικά, αλλά όλα αυτά καταστροφικά δεν ήταν αρκετά για μένα. Θέλεις να φας και σου προσφέρουν ξηρή τροφή. Και δεν έχεις φάει για πολύ καιρό. Είναι νόστιμο, δεν βλάπτει το στέγνωμα, αλλά δεν θα το χορτάσετε. Και μετά άρχισα να περπατάω σε κύκλους γύρω από την εκκλησία, χωρίς να ξέρω από που να την πλησιάσω. Ένας άλλος ψυχολόγος, ο Alexander Aleksandrovich Melik-Pashaev, με βοήθησε πολύ εδώ. Και έτσι με πήρε από το χέρι και με οδήγησε χωρίς να επιβάλει τίποτα. Δεν υπήρχε τέτοιο πράγμα όπως «αύριο θα βαφτιστούμε». Θέλετε απαντήσεις στις ερωτήσεις σας; Ας διαβάσουμε και να μιλήσουμε. Αυτό δεν είναι εντολή του στρατού των τεχνών, αυτό είναι ελευθερία. Παρεμπιπτόντως, υπάρχουν δύο ατελείωτα θέματα από το βιβλίο του Pasternak - ελευθερία και πίστη.

Ήρθε η ώρα να διαβάσετε άλλα βιβλία. Από τη μια, πήγα στο κολέγιο και άρχισα να ενδιαφέρομαι για τον 19ο αιώνα. Και άρχισε να περιφρονεί τη σύγχρονη λογοτεχνία ως τέτοια. Αυτή, λένε, είναι ανάξια, και διαβάζουμε μόνο όσα έχουν αποδειχθεί. Σε γενικές γραμμές, αυτό είναι ανοησία. Δεν ξέρω τι είναι χειρότερο: η ανάγνωση του Oseyeva ή η ιερατική περιφρόνηση της ανάξιας «σύγχρονης» λογοτεχνίας.

Ο Σεργκέι Σεργκέεβιτς Αβερίντσεφ είπε ότι ένας άνθρωπος που γονατίζει μπροστά στη λογοτεχνία δεν θα γίνει ποτέ συγγραφέας. Δεν μπορείς να γονατίσεις μπροστά στη λογοτεχνία είτε είναι ζωντανή είτε όχι.

Αλλά τι να κάνουμε. Σταθήκαμε στα γόνατα.

Αν προέκυψε το όνομα του Αβερίντσεφ, τότε στα φοιτητικά μου χρόνια η «Ποιητική της Πρώιμης Βυζαντινής Λογοτεχνίας» του είχε κολοσσιαία επιρροή πάνω μου. Γενικά, τα βιβλία λογοτεχνικής κριτικής δεν πρέπει να προκαλούν επανάσταση στην ψυχή. Πρέπει να συστηματοποιήσουν τη γνώση για το θέμα, να το αποσαφηνίσουν και να παρέχουν κατανόηση. Σχετικά μιλώντας, προσπαθήστε να καταλάβετε τον «Οδυσσέα» εάν εσείς και η Κάτια Γενίεβα δεν είχατε μια διευκρινιστική συζήτηση στο παρελθόν. Ή δεν έχετε ξαναδιαβάσει τον Τζόις. Αλλά η «Ποιητική της Πρώιμης Βυζαντινής Λογοτεχνίας» δεν γράφτηκε για να ξεκαθαρίσει την κατάσταση. Και μάλιστα για να σε συμπεριλάβω κάπως ακατανόητα στη διαδικασία να ζεις την ιστορία. Θυμάμαι ακόμα μερικά αποσπάσματα, αν και αυτό το βιβλίο είναι του 1977. Τώρα θα προσπαθήσω να αναπαράγω: «Αυτοδιευρυνόμενη προς τα έξω πυκνή υπαρξιακή αυτοσυγκέντρωση». Ακόμα το θυμάμαι.

Είναι σαφές ότι πρόκειται για μια πνευματική πραγματεία βασισμένη στη λογοτεχνία. Αλλά το βιβλίο ήταν απίστευτα σημαντικό ακριβώς με αυτή την ιδιότητα. Δεν υπήρχε περίπτωση να γίνω ειδικός Βυζαντινή λογοτεχνία, δεν μπορώ να ξεχωρίσω την πρωτοβυζαντινή από την ύστερη και σταμάτησα να μαθαίνω ελληνικά στο στάδιο του άλφα πουρούμ. Το βιβλίο όμως αφορούσε κάτι άλλο. Αφορούσε γιατί και πώς οικοδομούμε τη σχέση μας με τον Θεό και με τον πολιτισμό της πίστης.

Στη συνέχεια γνώρισα τον Σεργκέι Σεργκέεβιτς Αβερίντσεφ, ενώ σπούδαζα στο τελευταίο έτος στο ινστιτούτο, και για περίπου εννέα μήνες του πήρα εκτενείς συνεντεύξεις για τα «Ερωτήματα της Λογοτεχνίας». Η δουλειά πήγε κάπως έτσι. Απάντησε στην ερώτηση για τρεις ώρες και μετά είπε: «Θα γράψεις το λάθος πράγμα ούτως ή άλλως, προτιμώ να το γράψω μόνος μου». Ήρθα στο σπίτι του, κάθισα απέναντί ​​του και πληκτρολογούσε την απάντηση σε μια γραφομηχανή για άλλες τρεις ώρες. Μπορούσα όμως να τον επισκεφτώ σχεδόν έναν ολόκληρο χρόνο. Λοιπόν, όπως καταλαβαίνω τώρα, μαρτύριο.

Η επικοινωνία με τον συγγραφέα δεν είναι λιγότερο σημαντική από την ανάγνωση βιβλίων. Όπως ο Ντμίτρι Ζουράβλεφ ή ο Ρίχτερ είναι άνθρωποι για τους οποίους ο Παστερνάκ δεν είναι ένα βιβλίο βγαλμένο από το ράφι, αλλά ένας φίλος, έτσι και ο Σεργκέι Αβερίντσεφ είναι ένα άτομο για το οποίο Παγκόσμιος πολιτισμός- αυτός είναι ο αέρας που αναπνέει, ο χώρος μέσα στον οποίο υπάρχει.

Αλλά από ανθρώπους επιστρέφουμε στα βιβλία.

Το δεύτερο βιβλίο, που ήταν απίστευτα σημαντικό για μένα στη διαδικασία αναζήτησης του εαυτού μου και της πίστης μου, είναι φωτοαντίγραφο του Χρονικού της Μονής Σεραφείμ-ΝτιβεέφσκιΜητροπολίτης Σεραφείμ (Chichagov).

Αυτό το βιβλίο είναι γραμμένο θεμελιωδώς διαφορετικά από τις κλασικές αγιογραφίες, που είναι παγερά κλειστές, και διαφορετικά από τις σημερινές, μούτσες και δακρύβρεχτες. Δεν υπάρχει κρύο, ούτε μύξα. Αυτή είναι μια ιστορία. Με βαθιά πίστη, αλλά χωρίς να προσπαθεί να αντικαταστήσει τη βάση του ντοκιμαντέρ... Αυτό είναι πολύ σημαντικό, γιατί είναι σύγχρονο. Και τότε ξαφνικά ανακαλύπτεις ότι η εικόνα στην είσοδο της Obydenka, στην Εκκλησία του Ηλία του Κανονικού στην Ostozhenka, όπου πηγαίνεις, ζωγραφίστηκε από τον Ιερομάρτυρα Σεραφείμ, πάνω της είναι ο Χριστός σε όλο το ύψος. Είναι ακόμα εκεί. Και τότε διαπιστώνεις ότι πυροβολήθηκε, ότι είναι νεομάρτυρας. Μετά μαθαίνεις πιο περίπλοκα πράγματα. Και δυσάρεστο για έναν άνθρωπο με τις απόψεις μου. Σχετικά με το γεγονός, για παράδειγμα, ότι ήταν ο Σεραφείμ (Τσιτσάγκοφ) που ευλόγησε την πρώτη συνάντηση της «Ένωσης του Αρχαγγέλου Μιχαήλ» και έδωσε μια χαιρετιστική ομιλία. Αλλά είσαι ήδη αρκετά ώριμος για να μην κρυφτείς από μια αμφιλεγόμενη ιστορία.

Αν ήμουν πολύ νέος και ρομαντικά ενθουσιασμένος, θα έκλεισα την πόρτα και θα στρεφόμουν - τόσο από τον Τσιτσάγκοφ όσο και από το υπέροχο βιβλίο του. Και αν μου έλεγε κάποιος, αρχάριος, ότι η περίφημη «συζήτηση για το σκοπό της χριστιανικής ζωής» του ίδιου του Σεραφείμ του Σάρωφ δημοσιεύτηκε για πρώτη φορά από τον Σεργκέι Νίλους στο δεύτερο μέρος του βιβλίου «Great in Small», όπου ο πρώτο μέρος είναι το «Protocols of the Elders of Sion» «...Δόξα τω Θεώ δεν ήξερα. Και όταν το έμαθα, ήταν ήδη πολύ αργά για να χτυπήσω την πόρτα. Γιατί σταδιακά συνειδητοποίησα ότι δεν υπάρχει αποσταγμένη, καθαρή ιστορία στην οποία θέλετε πραγματικά να εμβαθύνετε όταν διαβάζετε το «Vitya Maleev στο σχολείο και στο σπίτι» ή βιβλία για πρωτοπόρους ήρωες. Υπάρχει ένας περίπλοκος, περίπλοκος, αξεδιάσπαστος ιστός ζωντανής ζωής, και πρέπει να αντιμετωπίσετε αυτήν την αντιφατική ζωή, διαφορετικά θα είναι ανέντιμη. Και ο πολιτισμός και η ζωή προϋποθέτουν πάνω απ' όλα ειλικρίνεια.

Το τρίτο βιβλίο, που αποδείχθηκε πολύ σημαντικό για μένα, αλλά για την ανάγνωση του οποίου κάποιοι από τους ανθρωπιστές φίλους μου με περιφρόνησαν ελαφρώς, είναι «Ειλικρινείς ιστορίες ενός περιπλανώμενου στον πνευματικό του πατέρα». Τους περιφρονούσαν γιατί ασχολούνταν με την καλή και σοβαρή λογοτεχνία. Και αυτή, γενικά, είναι ερασιτεχνική λογοτεχνία. Αλλά το βιβλίο είναι καλό, ένα σημαντικό βιβλίο για πνευματικές αναζητήσεις τον 19ο αιώνα. Μόνο αργότερα, χάρη σε αυτό το βιβλίο, διαβάσατε με διαφορετικό τρόπο «Τα λουλούδια του Φραγκίσκου της Ασίζης», που εκδόθηκε από τον πατέρα Sergius Durylin, ο οποίος δεν είχε ακόμη αποδεχτεί την ιεροσύνη. Και τότε ξαφνικά συνειδητοποιείς ότι το "My Sister is Life" του Pasternak και το "Flowers" έχουν κάτι κοινό. Και ξαφνικά όλα αρχίζουν να δένουν, να μπλέκονται... Και το ένα μετά το άλλο αποκαλύπτονται πράγματα που ίσως να μην σου είχαν αποκαλυφθεί αν η ζωή σου είχε εξελιχθεί διαφορετικά.

Και τέλος, έρχεστε στο κύριο ρωσικό βιβλίο. Παρά το γεγονός ότι αγαπώ τον Πούσκιν περισσότερο από όλα, φυσικά, αυτό "Πόλεμος και ειρήνη".Ειλικρινά διάβασα το μυθιστόρημα στο σχολείο, όπως ήταν αναμενόμενο. Κάποια μάλιστα μου άρεσαν. Μετά όμως, έχοντας ωριμάσει, το ξαναδιάβασα και από τότε το ξαναδιαβάζω τακτικά. Δεν θυμάμαι πόσες φορές, νομίζω ότι είναι ήδη 12. Και κάθε φορά είναι διαφορετικό. Επιπλέον, ενώ δεν το διαβάζω, ορκίζομαι πρόθυμα. Όλα είναι λάθος, όλα είναι φτιαγμένα. Ο Μπάρκλεϊ ντε Τόλι δεν ήταν ξερός Γερμανός. Ήταν Σκωτσέζος, η οικογένειά του καταγόταν από τη Ρίγα, μιλούσε πολύ καλά ρωσικά, σε αντίθεση με τον επικεφαλής του αντίθετου ρωσικού κόμματος, Μπένιγκσεν, που δεν ήξερε καθόλου ρωσικά. Ο Σπεράνσκι δεν είναι έτσι, ο Αλέξανδρος Α' δεν είναι έτσι, ο πραγματικός Ναπολέων δεν είναι σε καμία περίπτωση ηλίθιος. Αλλά όλα αυτά τελειώνουν τη στιγμή που ανοίγετε το πρώτο κεφάλαιο, όπου το σαλόνι της Anna Pavlovna Scherer... Και φεύγουμε. Σε τράβηξαν σε αυτή την πισίνα σαν ένα κομμάτι ξύλου.

Αυτό δεν είναι μυθιστόρημα. Η ρωσική λογοτεχνία στα καλύτερά της ισχυρίζεται ότι δεν είναι λογοτεχνία. Το μυθιστόρημα «Πόλεμος και Ειρήνη» έχει σκοπό να εξηγήσει τα πάντα. Δεν υπάρχει ερώτηση στην οποία δεν πρέπει να απαντήσει ο Πόλεμος και η Ειρήνη. Και τι μας εξηγεί όλα; Μύθος. Και αυτό το βιβλίο είναι δομημένο σαν μύθος, έχει τη δομή ενός μύθου. Από το μικρότερο σημείο σκόνης μέχρι τη δομή του σύμπαντος σε όλα τα επίπεδα - απαντήσεις έχουν δοθεί σε όλα. Αλλά οι πραγματικοί μύθοι, όταν επαναλαμβάνονται όχι από τον Kuhn, αλλά από τον Gasparov ή τον Golosovker, ειδικά τα "Tales of the Titans" του, είναι ένας εφιάλτης, δεν πρέπει να δίνονται σε παιδιά, είναι χειρότεροι από τα παραμύθια του Afanasyev χωρίς επεξεργασία. Αλλά αυτό δεν είναι ακόμα μέσα στον μύθο. Γιατί όταν βουτάς και κολυμπάς, είναι τελείως διαφορετικό.

Έτσι ο Λέων Νικολάεβιτς Τολστόι εξοργίζεται μέχρι να πέσεις στα νύχια του. Το έπιασα; Αυτό είναι όλο, είσαι εντελώς αιχμάλωτος. Δεν έχετε άλλες ερωτήσεις.

Ταυτόχρονα, συναντούσα αντιφρονητική λογοτεχνία πολύ λιγότερο συχνά από όσο θα ήθελα. Αργότερα έπρεπε να το πάρω. Στην πραγματικότητα διάβασα το «The Gulag Archipelago» σχεδόν το 1989 για πρώτη φορά. Ο Βλαντιμίρ Ιβάνοβιτς Νόβικοφ, ένας υπέροχος κριτικός λογοτεχνίας, μου έδωσε μια έκδοση τσέπης στο μέγεθος ενός σπιρτόκουτου. Και αυτό είναι επίσης μια ξεχωριστή περιπέτεια - αυτή η αίσθηση ανοίγματος πρόσβασης.

Timur Kibirov, γάτες πολεμιστές και μια ανοιχτή σχέση με τη λογοτεχνία

Έχοντας ξεκινήσει με το ένα άκρο, όταν δεν υπάρχει κενό ανάμεσα στα παραμύθια της Οσέεβα και του Πούσκιν, τελείωσα με το άλλο άκρο, όταν, εκτός από τον Πούσκιν και την ατελείωτη σειρά λογοτεχνίας που πετάχτηκε πίσω στο παρελθόν, δεν υπάρχει τίποτα απολύτως.

Ήταν απαραίτητο να βρεθεί κάποιου είδους σύνδεση μεταξύ του παρελθόντος και του παρόντος. Για μένα και για πολλούς μελετητές ανθρωπιστικών επιστημών της γενιάς μου, αυτή η σύνδεση δόθηκε ξαφνικά από τον ποιητή Timur Kibirov. Μου έδωσε πίσω την ευκαιρία να διαβάσω σύγχρονη λογοτεχνία χωρίς αυτή την ηλίθια αλαζονεία. Δεν υπάρχει ανυπέρβλητο χάσμα μεταξύ σπουδαία λογοτεχνία XIX αιώνα και σήμερα. Μου το εξήγησε καλά με τα ποιήματά του, εμποτισμένα με μια ζωντανή σύνδεση με τα κλασικά.

Το πρώτο κείμενο του Κιμπίροφ, που διάβασα, μου είναι ακόμα αγαπητό, αν και στον συγγραφέα, όπως φαίνεται, δεν αρέσει και δεν το περιλαμβάνει σε επανεκδόσεις των συλλογών του. Το 1990, η εφημερίδα της Ρίγας Atmoda δημοσίευσε για πρώτη φορά το ποίημά του «Μήνυμα στον L. S. Rubinstein». Έπεσε στα χέρια μου και συνειδητοποίησα ότι μπορούσα να διαβάσω μοντέρνα ποίηση. Ότι αυτό είναι ζωντανή, καλή και συνάμα υψηλή ποίηση.

Υπάρχει μια ουρά στο μονοπάτι.
Υπάρχει ένα αηδόνι Κουρσκ στο άλσος.
Λεβ Σεμένιχ! Δεν είσαι Ρώσος!
Leva, Leva! Εβραίος είσαι!

Τουλάχιστον είμαι ένας συνηθισμένος Τσουτσμέκ,
Συγγνώμη, είσαι Εβραίος!
Γιατί κλαίμε απρεπώς;
πάνω από τη Ρωσία σας;

Πάνω από τη Ρωσία μας,
πάνω από το δρόμο σου,
πάνω από το Lethe, Lorelei,
και η στροφή του Onegin.

Έτσι, χάρη στον Kibirov, μπήκα σε εκείνο το κομμάτι της λογοτεχνικής ζωής όπου ήταν δυνατό να μην αντιπαραβάλλουμε τους κλασικούς με τη νεωτερικότητα, αλλά να αντιληφθούμε τη νεωτερικότητα ως τη ζωντανή της συνέχεια.

Επιστρέφοντας στη σκέψη της κακής λογοτεχνίας, με την οποία ξεκίνησε ο κάπως μπερδεμένος αυτοσχεδιασμός μου, αρχίζω να σκέφτομαι ότι θα έπρεπε να παίζει κάποιο ρόλο στη ζωή ενός παιδιού που μεγαλώνει. Είχαμε αυτούς τους πρωτοπόρους ήρωες. Και τα παιδιά μου διάβασαν μια σειρά από μυθιστορήματα για γάτες πολεμιστές. Και τα δύο είναι εφιάλτης από την άποψη της καλής, κανονικής λογοτεχνίας. Αλλά και οι δύο ενεργοποιούν κάποιο είδος μηχανισμού ενδιαφέροντος του αναγνώστη. Αυτό κάποια στιγμή λειτουργεί. Το κύριο πράγμα είναι ότι οι γάτες πολεμιστές και οι πρωτοπόροι ήρωες δεν μένουν μαζί σας για πάντα, ώστε να κάνετε ένα βήμα προς τα πάνω.

Αλλά σε ένα ορισμένο στάδιο, η αλαζονεία είναι πιο επικίνδυνη από το να διαβάζεις κακή λογοτεχνία. Το να γονατίζεις μπροστά στη λογοτεχνία είναι πιο επικίνδυνο από μια γνώριμη στάση απέναντί ​​της.

Επομένως, παραδόξως, στη ζωή ενός ατόμου, το "Dunno on the Moon" και το "The Magic Mountain" μπορούν να παίξουν συγκρίσιμο ρόλο. Είναι ξεκάθαρο πού είναι ο Νόσοφ και πού ο Τόμας Μαν. Αλλά είμαι ένας αναγνώστης, μέσα στον οποίο υπάρχει μια θέση τόσο για τον Nosov όσο και για τον Thomas Mann. Γιατί ούτε στο φεγγάρι ούτε στο μαγικό βουνό από πραγματική ιστορίαμην κρύβεσαι. Θα το παραλάβει και θα το επιστρέψει εδώ. Θα είμαστε ακόμα εδώ, μέσα σε αυτόν τον χώρο.

Μετά πήγα στη δουλειά για λίγο κριτική λογοτεχνίας, και ξεκίνησε η τρίτη αλλαγή στην αναγνωστική μου ζωή. Η σύγχυση των πάντων με τα πάντα έδωσε τη θέση της σε μια αλαζονική ευλάβεια για τους κλασικούς. Η αλαζονική λατρεία των κλασικών έδωσε τη θέση της σε μια ανάγνωση του μοντέρνου. η σύγχρονη ανάγνωση έχει γίνει πολύ ενθουσιώδης.

Επιπλέον, αν αναλάβετε να γράψετε για βιβλία άλλων, πρέπει να τα διαβάσετε μέχρι το τέλος. Και αυτό χαλάει πολύ τις σχέσεις με τη λογοτεχνία.

Μόνο η απόσυρση από την κριτική θα μπορούσε να απαλλάξει κάποιον από αυτούς τους δεσμούς. Σήμερα είμαι με τη λογοτεχνία, ξέρετε, όπως γράφουν στα κοινωνικά δίκτυα: «in ελεύθερη σχέση" Αν θέλω, τελειώνω την ανάγνωση, αν δεν θέλω, δεν το ολοκληρώνω.

Ερωτήσεις

– Υπήρχαν πιστοί στην οικογένειά σας;

– Είμαι ένα τυπικό σοβιετικό παιδί από μια τυπική σοβιετική οικογένεια. Ο προπάππους μου από τη ρωσική πλευρά ήταν ιερέας στο Yelets, στον Καθεδρικό Ναό της Ανάστασης. Ακολουθεί το κενό. Προς το παρόν, η μητέρα μου ήταν άπιστη και φοβόταν πολύ όταν άρχισα να «ασκούμαι». Η προγιαγιά μου, που έμενε επίσης μαζί μας, ήταν ενεργή αλλόθρησκη. Η εμπειρία μου να πηγαίνω στην εκκλησία μάλλον απομάκρυνε τη μητέρα μου. Γιατί πήγαινα στην εκκλησία, αλλά στη ζωή ήμουν τζάμπα. Όταν όμως εμφανίστηκαν τα εγγόνια της, γρήγορα τη μεταστράφηκαν. Η μαμά πέθανε ως εκκλησιαστικός.

– Alexander Nikolaevich, καταρχάς, σας ευχαριστώ πολύ για την υπέροχη ιστορία σας. Δείξατε αυτά τα τρία εγχειρίδια λογοτεχνίας. Αυτό έχει ήδη ξεκινήσει. Έχετε πολλούς ανταγωνιστές με αυτά τα σχολικά βιβλία; Και ποιες είναι οι πιθανότητες σου;

– Αυτά είναι 12 βιβλία, 2 για κάθε χρόνο. Το σχολικό εγχειρίδιο για τη 10η δημοτικού είναι εδώ και πολύ καιρό στο σχολείο, αλλά έχει ενημερωθεί και επανασχεδιαστεί. Και τα νέα είναι από την 5η έως την 9η τάξη, δέκα μέρη που κάνουμε τα τελευταία επτά χρόνια μαζί με τη συμμαθήτριά μου Tanya Smirnova. Είναι διευθύντρια του ορθόδοξου γυμνασίου «Obraz» κοντά στη Μόσχα, στη Malakhovka.

Θα σας πω λίγα λόγια για αυτό. Όταν ένας άνθρωπος έχει δουλέψει επτά χρόνια και η δουλειά έχει τελειώσει, δεν μπορεί παρά να το σκεφτεί. Όταν ξεκινήσαμε αυτή τη δουλειά, γνωρίζαμε ότι αν και συμπονάμε ο ένας τον άλλον, δεν συμφωνούμε σε όλα. Αλλά ένα σχολείο δεν μπορεί να είναι σχολείο μόνο για φιλελεύθερους ή μόνο για συντηρητικούς. είναι για όλους. Δεν πρέπει να υπάρχει τίποτα σε αυτό που θα απορριφθεί εντελώς από τον έναν ή τον άλλον. Γι' αυτό δεν αφήσαμε ο ένας τον άλλον να ξεπεράσει την άκρη.

Το κύριο πράγμα που μας ενώνει είναι η εστίαση στη δημιουργικότητα. Εκτελούμε δημιουργικές εργασίες σε όλα τα σχολικά βιβλία, ακολουθώντας την παλιά αρχή: «από έναν μικρό συγγραφέα σε έναν μεγάλο αναγνώστη». Ωστόσο, κανένα σημάδι για δημιουργική εργασία. Η δημιουργικότητα δεν μπορεί να τιμολογηθεί. Αυτό το καθήκον είναι πάντα εθελοντικό. Πρέπει όμως να προσπαθήσεις. Περνάμε από γλωσσοδέτες - γράψτε ένα γλωσσοπίεστρα. Διανύουμε το τραγούδι ενός βάρδου - προσπαθήστε να το γράψετε.

Δημιουργώντας μέρος μετά, δοκιμάσαμε τα πάντα σε σχολεία, και πολύ διαφορετικά: στο ευρωπαϊκό γυμνάσιο στη Μόσχα, υπάρχει ένα τόσο καλό ιδιωτικό γυμναστήριο και στο ορθόδοξο γυμνάσιο «Obraz» κοντά στη Μόσχα. Κάποια πράγματα θα λειτουργήσουν καλύτερα εδώ, κάποια εκεί, αλλά δεν έχουμε το δικαίωμα να διαλύσουμε το σχολείο. Ως εκ τούτου, ήταν δύσκολο για την Τάνια να γράψει λίγο αποστασιοποιημένα για πράγματα που σχετίζονται με την πίστη, αλλά έπρεπε να γράψω απαθώς για την ελευθερία. Στο τέλος, νομίζω ότι ήταν μια αρκετά καλή δουλειά. Το κάναμε ειλικρινά. Εξάλλου, τα επτά χρόνια είναι μια περίοδος που επιτρέπει κάτι να διορθωθεί, να διευκρινιστεί ή να ολοκληρωθεί.

Τώρα όσον αφορά τους ανταγωνιστές. Θα ήθελα πολύ να υπάρχουν όσο το δυνατόν περισσότεροι από αυτούς. Γενικά, είμαι υποστηρικτής της μεταβλητότητας στο σχολείο, ειδικά επειδή αυτό το δίκτυο πρωτοπόρων σπιτιών από άκρο σε άκρο δεν υπάρχει πλέον ως εναλλακτικό σύστημα. Ταυτόχρονα, καταλαβαίνω πολύ καλά ότι το ίδιο το σχολικό βιβλίο δεν μπορεί παρά να σκιαγραφήσει τον πάτο. Δηλαδή, τραβήξτε την ουσία - αυτό, αγαπητέ μαθητή, είναι το όριο πέρα ​​από το οποίο δεν θα κατεβείτε πλέον. Μπορεί να είσαι τυχερός με τον δάσκαλό σου ή άτυχος, αλλά και πάλι κάτι θα μάθεις. Αλλά η κύρια φιγούρα είναι ο δάσκαλος, που μπορεί να το αμφισβητήσει.

Δεύτερον, κάνω μαθήματα βίντεο ειδικά για να μπορούν αργότερα να επισυναφθούν στο σχολικό βιβλίο. Υπάρχουν 52 μαθήματα καταγεγραμμένα στον πόρο interneturok.ru. Μπορείτε να το μοιράσετε ακριβώς για ένα χρόνο, να παρακολουθήσετε ένα την εβδομάδα.

Τρίτον, σκεφτόμαστε πώς θα πρέπει να είναι η ηλεκτρονική έκδοση του σχολικού βιβλίου.

Αλλά αυτά είναι όλα τα σχέδιά μας. Η πραγματικότητα όμως είναι η εξής: το κράτος προέρχεται από το γεγονός ότι θα έπρεπε να υπάρχουν λίγες εκπαιδευτικές γραμμές, το πολύ τρεις για κάθε μάθημα. Είναι κατανοητό γιατί υπάρχει τέτοια επιθυμία για ένα μόνο εγχειρίδιο. Γιατί η λογοτεχνία και η ιστορία θεωρούνται υποκατάστατο της ιδεολογίας. Να σας υπενθυμίσω ότι έχουμε ένα Σύνταγμα που απαγορεύει μια ενιαία ιδεολογία. Τονίζω: όχι ιδεολογία, αλλά ενιαία ιδεολογία. Η ιδεολογία δεν μπορεί να απαγορευτεί. Όμως μια και μόνη ιδεολογία απαγορεύεται στη χώρα μας. Ως εκ τούτου, αναζητούν κάποιες αριστερές κινήσεις, βιώνοντας την ψευδαίσθηση ότι είναι δυνατόν να διαμορφωθεί μια ενιαία ιδεολογία βασισμένη στην ιστορία και τη λογοτεχνία. Στην πραγματικότητα, είναι ξεκάθαρο πώς θα τελειώσει: η κατάσταση «γράφουμε δύο, τρία στο μυαλό μας» θα προκύψει ξανά. Θα έχετε ένα εγχειρίδιο, ο δάσκαλος θα το βάλει στο τραπέζι και θα δουλέψετε από τις σημειώσεις σας.

– Παρακαλώ πείτε μου τι είναι από τα αγγλικά και αμερικανική λογοτεχνίαγαντζώθηκες με το τι επηρέασε τη διαμόρφωση σου ως ανθρώπου;

- Ντίκενς, λόγω περιστάσεων πέρα ​​από τον έλεγχό μου. Είχα αυτή την πράσινη έκδοση 30 τόμων. Υπήρχαν βιβλία στο σπίτι, αλλά συγκεντρώθηκαν με έναν μάλλον περίεργο τρόπο, σύμφωνα με ποια αρχή - δεν καταλαβαίνω πολύ καλά. Σετ κυρίων. Ο Σαίξπηρ, όπως έπρεπε, με κόπο διάβασε τον Φώκνερ στα νιάτα του, κάπου το αγόρασα από παλαιοβιβλιοπώλη. Ναι, μάλλον αυτό είναι όλο για την ώρα.

– Τι διαβάζεις τώρα; Τελευταίο βιβλίο που διάβασες; Τι σε καθοδηγεί; πότε αποφασίζεις μόνος σου τι θα διαβάσεις;

– Λοιπόν, μάλλον έχω το τελευταίο αδιάβαστο, γιατί δεν έχω ζήσει τους τελευταίους μήνες. 12 μέρη του σχολικού βιβλίου είναι σχεδόν 4000 σελίδες με διατάξεις, συμφιλιώσεις, καθαρά σεντόνια. Ως εκ τούτου, δεν διάβασα σχεδόν τίποτα (εκτός από τους υποψηφίους για το Big Book), απλώς συγκέντρωσα βιβλία στο τραπέζι.

Τι έχει συσσωρευτεί; Κυκλοφόρησε το νέο μυθιστόρημα του Franzen, Sinless. Τελικά αγόρασα το αδιάβαστο μυθιστόρημα του John Coetzee «The Childhood of Jesus». Σε ηλεκτρονική μορφή - Yanagiharu. Υπόσχομαι να το διαβάσω.

– Ποια είναι τα ονόματα των σύγχρονων συγγραφέων στο σχολικό σας βιβλίο;

– Στο σχολείο μας, δεν υπάρχει ιστορική λογική μέχρι την 9η δημοτικού, απλά δεν έχει διαμορφωθεί ακόμα στο μυαλό του παιδιού. Επομένως, πρώτα μιλάμε για κείμενα και μετά για εποχές. Στην 8η τάξη αρχίζει σταδιακά και προσεκτικά η ιστορική λογική. Και στο 9ο έτος είναι ήδη ιστορικό και λογοτεχνικό μάθημα. Ευτυχώς, δεν έκανα εγχειρίδιο για την 11η δημοτικού. Επομένως, δεν θα τσακωθώ με όλη την Ένωση Συγγραφέων.

Ακολουθήσαμε μια διαφορετική αρχή. Εκεί βέβαια υπάρχουν παραδείγματα εφηβικής λογοτεχνίας και το «Sugar Baby» της Όλγα Γκρόμοβα και το «Τάξη Διόρθωσης» της Ekaterina Murashova... Επιπλέον, συμπεριλάβαμε κομμάτια από σύγχρονους συγγραφείς όταν είχε ομοιοκαταληξία με τα κλασικά. Ας υποθέσουμε ότι παίρνουμε, όταν κυκλοφορούν το «Tristan and Isolde» και το «The Tale of Peter and Fevronia», ένα κομμάτι από το «Lavr» του Vodolazkin, γιατί ταιριάζει απόλυτα εκεί. Και σε ένα βιβλίο που δεν είναι πολύ κοντά μου, το μυθιστόρημα του Zakhar Prilepin «The Abode», υπάρχει ένα εμπνευσμένο κομμάτι για τον παππού μου, και αυτό το κομμάτι απλώς ζητά να συνδυαστεί με την «Παιδική ηλικία» του Γκόρκι. Και μετά υπάρχουν ατελείωτοι παραλληλισμοί. Συμβατικά, διαβάζουμε το ποίημα «The Bullfinch» του Derzhavin και στη συνέχεια το «On the Death of Zhukov» του Brodsky. Διαβάσαμε το «The Grasshopper» του Lomonosov και μετά το «The Grasshopper» του Zabolotsky. Στην 9η τάξη έχουμε "The Lay of Igor's Campaign" και μετά υπάρχει η ιστορία του Shukshin "Exam", όπου ένας μαθητής υποβάλλει στον καθηγητή μια ιστορία για "The Lay of Igor's Campaign". Ή σε σχέση με τον Πούσκιν υπάρχει ένα κομμάτι από τον Tynyanov για την άφιξη του Derzhavin. Εξάλλου, ο Σαμοΐλοφ, φυσικά, ταιριάζει στον Πούσκιν. Και αυτό είναι ένα ζωντανό δίκτυο που υφαίνεται μέσα του.

– Πώς αισθάνεστε για την πρόταση της Karen Shakhnazarov να σπουδάσει μόνο Πούσκιν, Λερμόντοφ, Γκόγκολ, Ντοστογιέφσκι, Τολστόι και Τσέχοφ;

- Με έναν σπουδαίο δάσκαλο - τουλάχιστον έναν συγγραφέα, τουλάχιστον ένα έργο. Κατά μέσο όρο, αυτή δεν είναι μια σοβαρή συζήτηση. Πρώτον, δεν θα καταλάβουμε τίποτα σε αυτά τα έξι έργα αν δεν γνωρίζουμε μύθους, λαογραφία, δυτική λογοτεχνία και ανατολική λογοτεχνία. Απλώς δεν θα τους καταλάβουμε. Ο Shakhnazarov απλά δεν δίδαξε ποτέ στο σχολείο και, μου φαίνεται, τελευταία φορά είδε παιδιά για αρκετό καιρό.

Αλλά το ερώτημα μπορεί να στραφεί προς την άλλη κατεύθυνση. Είναι νοητή η μελέτη όλης της λογοτεχνίας του 2ου μισού του 19ου αιώνα μέσα από τον πόλεμο και την ειρήνη; Νοητός. Γιατί, πρώτον, έχεις διαβάσει αρκετά, και δεύτερον, όταν διαβάζεις το «Πόλεμος και Ειρήνη», μπορείς να μπεις σε άλλα κείμενα; Ναι, έχουμε φτάσει σε μια ανατροπή της πλοκής που σας επιτρέπει να ξεφύγετε στο συμβατικό "Thunderstorm" και, στη συνέχεια, το "The Thunderstorm" είναι πιο κατανοητό ως παράλληλο. Μετά επέστρεψαν. Και ούτω καθεξής. Έχεις σαν πυρήνα όλη τη χρονιά. Αλλά αυτό είναι επιλογή του δασκάλου. Πρέπει να εμπιστεύεσαι πολύ περισσότερο τον δάσκαλο. Ένας καλός δάσκαλος δεν δίνει συμβουλές στον Shakhnazarov για το πώς να κάνει μια ταινία. Γιατί στο καλό ένας σκηνοθέτης να συμβουλεύει έναν δάσκαλο για το πώς να διεξάγει ένα μάθημα λογοτεχνίας;

Άννα Κατσκάεβα: Σήμερα θα μιλήσουμε για πιο ανθρωπιστικά πράγματα - είναι καλοκαίρι, τελικά, και η πολιτική διαδικασία είναι πολύ ευνοϊκή για να μιλήσουμε για αξίες, για ιδεολογία, για διανοούμενους, για ηθική. Διότι ολόκληρη η περασμένη εβδομάδα, και η προηγούμενη εβδομάδα, στην πραγματικότητα, έφερε αυτές τις σκέψεις και συζητήσεις σχετικά με το αν οι καλλιτέχνες πρέπει να συναντηθούν με τις αρχές, αν αυτό έχει νόημα ή όχι, αν αξίζει να διαλυθεί σύμφωνα με το άρθρο του Συντάγματος ή αν είναι απαραίτητο να αφιερώσουμε χρόνο και να διαχωρίσουμε διαφορετικούς τομείς και να το συζητήσουμε από την άποψη της ηθικής και της ηθικής. Και τέλος, φυσικά, η σημερινή ιστορία –είναι απαραίτητο να προσευχόμαστε για μια σειρά – είναι επίσης ένα πνευματικό και ανθρωπιστικό πλαίσιο.

Μιλάμε για αυτό σήμερα με έναν συγγραφέα και δημοσιογράφο - Αλέξανδρος Αρχάγγελσκι.

Και θα ξεκινήσω με μια ιστορία για την προσευχή. Είναι σαφές ότι η εκκλησία δεν είχε καμία σχέση με αυτό, και το είπε με βεβαιότητα. Μα τι νομίζεις ότι συμβαίνει, τι οργή είναι αυτή, γιατί ξαφνικά καλούν να προσευχηθούν για τους ηγέτες;

Alexander Arkhangelsky: Θυμίζω στους ακροατές ότι την 1η Ιουνίου στην Αγία Πετρούπολη δόθηκαν στα παιδιά βιβλία με τον Ηγεμόνα Αυτοκράτορα Νικόλαο την Ημέρα του Παιδιού II στο πίσω μέρος του εξωφύλλου και με μια βαθιά προσευχή για τους υπηρέτες του Θεού Δημήτρη και Βλαντιμίρ, ώστε να είναι όλα καλά μαζί τους, το μυαλό τους να είναι σε τάξη. Δεν έχω τίποτα εναντίον, αφήστε το μυαλό σας να είναι σε τάξη. Επιπλέον, μιλώντας αφηρημένα, η εκκλησία προσεύχεται πάντα κάθε πρωί (υπάρχει τέτοια προσευχή) για την Πατρίδα μας, για τις αρχές και τον στρατό της. Δηλαδή για τη Ρωσία, τις αρχές και τον στρατό. Αλλά η εκκλησία δεν κάνει διάκριση μεταξύ «εμείς» και «ξένους». Για παράδειγμα, ο επίσκοπος Νικόλαος της Ιαπωνίας, ο οποίος ήταν ο βαπτιστής της Ιαπωνίας στις αρχές του εικοστού αιώνα, προσευχήθηκε με τον ίδιο τρόπο για τις ιαπωνικές αρχές κατά τη διάρκεια της ρωσο-ιαπωνικής νίκης. Επειδή η εκκλησία δεν ευλογεί με αυτήν την προσευχή, προσεύχεται να νουθετούν αυτές οι αρχές, αυτοί οι στρατοί. Δεν λέει: κάνε αυτό, κάνε εκείνο.

Και στο σε αυτήν την περίπτωσηκάτι διαφορετικό. Μια απλή ιδέα, όπως το «δύο φορές», έχει κολλήσει στο μυαλό ορισμένων ενηλίκων: ότι δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ του προέδρου και του κυρίαρχου αυτοκράτορα, μεταξύ της Ρωσίας πριν από τα 17 και της Ρωσίας XXI αιώνα δεν κάνει καμία διαφορά. Και κατά συνέπεια, όπως προσεύχονταν για τον αυτάρχη, που καθαγιάστηκε από την εκκλησία, πρέπει να προσευχηθεί κανείς με την ίδια ιδιότητα για τον δικέφαλο αετό που ονομαζόταν Δημήτριος και Βλαδίμηρος. Λοιπόν, ανοησίες, τι να πω. Κάνε έναν ανόητο να προσεύχεται στον Θεό και θα μελανιάσει το μέτωπό του.

Άννα Κατσκάεβα: Πιστεύετε ότι αυτό σημαίνει κάτι; Η ανοησία δεν εμφανίζεται στο διάστημα.

Alexander Arkhangelsky: Η βλακεία συμβαίνει πάντα, μόνο εκείνη τη δέχεται διαφορετικά σχήματα. Τα ευρωπαϊκά χάλια είναι ξεχωριστά, αλλά τα χάλια μας είναι σκονισμένα χάλια. Στον Δάντη, οι αμαρτωλοί περπατούν μπροστά με το κεφάλι τους γυρισμένο πίσω. Αυτή είναι η βλακεία του φόβου της νεωτερικότητας, του φόβου για τις νέες πολιτικές, κοινωνικές και κάθε άλλη πραγματικότητα. Είναι πιο εύκολο να ζεις με αυτόν τον τρόπο. Προσποιήθηκε σαν όχι XXI αιώνα, αλλά στην αυλή του XIX , προσποιήθηκε ότι δεν υπήρχε σύγχρονος κόσμος, παρά μόνο το παρελθόν - και ηρέμησε. Το κράτος είναι αφιερωμένο, συνοδευτικό, δεν χρειάζεται να αλλάξεις τίποτα, δεν χρειάζεται να είσαι υπεύθυνος για τη μοίρα σου. Δεν χρειάζεται να προετοιμάζετε τα παιδιά για το γεγονός ότι επιλέγουν την εξουσία για τον εαυτό τους, και όχι την εξουσία που ορίζει η ίδια. Δεν χρειάζεται να αλλάξεις την οπισθοδρομική συνείδηση ​​των πολιτών, γιατί μόλις αλλάξεις την οπισθοδρομική συνείδηση ​​των πολιτών, θα σε ρωτήσουν: «Γιατί μας πληρώνετε τόσο λίγα; Γιατί μας εκμεταλλεύεστε και δεν μας αναφέρετε; Δεν πρέπει να πας παρακάτω! Και θα εκλέξουμε άλλη κυβέρνηση». Και αυτό το πλαίσιο, μου φαίνεται, είναι ξεκάθαρο. Απλώς άφησαν αυτά τα κενά για αυτή την ανοησία. Αλλά η βλακεία είναι σαν την πάστα σε ένα σωλήνα: όπου υπάρχει μια τρύπα, σέρνεται από εκεί. Έχουμε μια τρύπα εδώ, μια μεγάλη κυρίαρχη τρύπα.

Άννα Κατσκάεβα: Πιστεύετε ότι δεν προσθέτουμε σε αυτό το χάλι όταν αρχίζουμε να το συζητάμε τόσο ενεργά; Δεν μπορούσα να μην το συζητήσω, γιατί το συζητάει το Διαδίκτυο, οι ραδιοφωνικοί σταθμοί το συζητούν, λένε σοβαρά για τα παιδιά: «Τι θα κάνατε αν τα παιδιά σας…». Μετά συζητούν: «Λοιπόν, τίποτα. Ο Ντμίτρι Ανατόλιεβιτς μοιάζει με τον Νικολάι II " Είναι απαραίτητο; Ή μήπως πρέπει ακόμα να χαρακτηρίζουμε τις ανοησίες;

Alexander Arkhangelsky: Θα εξηγήσω. Αν ήμουν ο πρώτος που έδιωχνε την είδηση, δεν θα τα είχα κάνει. Γιατί δεν έχει νόημα να πολλαπλασιάζεται η θλίψη. Από την πολλή γνώση πηγάζει πολύ λύπη. Είναι σημαντικό, έχει ήδη προκαλέσει ανταπόκριση - όλα πρέπει να συζητηθούν. Επιπλέον, θυμόμαστε πολύ καλά ότι το 2002 ο Petrik Gryzlov... Αυτό αποκαλώ τώρα partygenosse. Petrik είναι ο βαθμός, Gryzlov είναι το επώνυμο.

Άννα Κατσκάεβα: Για όσους δεν γνωρίζουν, αυτή είναι η ιστορία του νερού που επισκιάστηκε από την Ενωμένη Ρωσία.

Alexander Arkhangelsky: Λοιπόν, ναι, υπάρχει ένας τόσο έξυπνος εφευρέτης που έχει προσαρμόσει την Ενωμένη Ρωσία για να προωθήσει τα σχέδιά του και η Ενωμένη Ρωσία είναι ταυτόχρονα έτοιμη να ποδοπατήσει την Ακαδημία Επιστημών.

Και κατά συνέπεια, ο Petrik Gryzlov και το κόμμα του δημοσίευσαν σημειωματάρια το 2002: «Όταν ο Βόβα ήταν μικρός, με σγουρό κεφάλι...». Υπήρχαν σημειωματάρια με τον «μικρό Πούτιν». Τότε, τίποτα δεν είχε τσακιστεί ακόμα. Τότε δεν υπήρχε ακόμη το αρχαϊκό σύστημα που έχει αναπτυχθεί σήμερα. Ήταν μια δοκιμή. Και την κατάπιε. Και σήμερα, αν το καταπιούμε αυτό, σημαίνει ότι μετά από λίγο καιρό θα μας προσφέρουν το επόμενο. Ίσως θα πρέπει να βάλεις το στέμμα στο κεφάλι σου. Οι ανοησίες που δεν σταματούν τείνουν να γίνονται πραγματικότητα.

Άννα Κατσκάεβα: Πιστεύεις ότι υπάρχει πλέον λατρεία προσωπικότητας;

Alexander Arkhangelsky: «Μια λατρεία χωρίς προσωπικότητα». Δεν υπάρχει λατρεία προσωπικότητας, υπάρχει αυστηρά αυταρχική διακυβέρνηση και υπάρχει η αδιαφορία της κοινωνίας για τη μοίρα της και η επιθυμία να το μετατοπίσει σε κάποιον άλλο. Υπάρχουν μηχανισμοί που γεννούν μια λατρεία της προσωπικότητας - αυτή είναι η απροθυμία να είναι κάποιος υπεύθυνος για το πεπρωμένο του, η επιθυμία κάποιος να απαντήσει για αυτό. Αλλά δεν υπάρχει «υποδομή» για τη λατρεία της προσωπικότητας. Η «υποδομή» της λατρείας της προσωπικότητας προϋποθέτει ότι όλα είναι χτισμένα από την αρχή μέχρι το τέλος...

Άννα Κατσκάεβα: Εδώ εμφανίζονται οι προσευχές. Μετά υπάρχουν μόνο μνημεία.

Alexander Arkhangelsky: Αν γινόταν να στήσω μνημείο και να ηρεμήσω, θα έδινα μόνος μου τα χρήματα. Το θέμα δεν είναι μνημείο ή προσευχή. Το ερώτημα είναι στους εγκεφάλους, στις δομές και να προχωρήσουμε μπροστά. Θέλουμε να είμαστε μια χώρα XXI αιώνες, όλοι το θέλουμε - και οι αρχές και οι αντίπαλοι των αρχών. Υπάρχει συναίνεση. Το μόνο πράγμα για το οποίο παλεύουν όλοι με το ίδιο πάθος είναι η κατάργηση των βίζας Σένγκεν. Σημειώστε ότι εδώ η κυβέρνηση αγωνίζεται με το ίδιο πάθος που διακρίνει τους εχθρούς της, την αντιπολίτευση. Θα φιλιόντουσαν με πάθος αν ήταν δυνατόν να πληρώσουν την κατάργηση των θεωρήσεων Σένγκεν με τέτοιο τίμημα. Δεν θέλουν να ζουν σε κλειστή κατάσταση, θέλουν να ενσωματωθούν στον κόσμο. Προϋπόθεση για την παρουσία στον κόσμο είναι η απόρριψη της λατρείας της προσωπικότητας ως συστήματος. Και τους αρέσουν πολύ οι φωτογραφίες - είναι ωραίο.

Άννα Κατσκάεβα: Να τι σκέφτομαι ακόμα. Διαφωνίες για το τι συνέβη στην πλατεία Triumfalnaya, και για άλλη μια φορά εξηγήστε στην κοινωνία με τη βοήθεια, λοιπόν, όχι μετανοημένων, αλλά αστυνομικών που αναλαμβάνουν δράση εναντίον τους. Πρόκειται για το Δημόσιο Συμβούλιο της Κεντρικής Διεύθυνσης Εσωτερικών Υποθέσεων, όπου, όπως γνωρίζετε, υπήρχαν κάποιοι συνάδελφοί μας, αν και ήταν κλειστό, υπήρχαν ακτιβιστές για τα ανθρώπινα δικαιώματα. Και συζήτησαν: πώς ήταν δυνατόν να του έσπασαν το χέρι, να τον χτυπούσαν άλλον και γενικά τέτοια σκληρά μέτρα. Στη συνέχεια εκφράστηκαν διαφορετικές απόψεις για το θέμα αυτό. Και ο Alexey Venediktov πρότεινε να επαναρυθμιστεί η κατάσταση, λέγοντας ότι, φυσικά, είναι στο πλευρό όσων πάνε στην πλατεία, επειδή αυτό επιτρέπεται από το Σύνταγμα, αλλά επειδή οι αρχές έχουν το κέρατό τους, τότε ας αφήσουμε αυτή την Triumphalnaya ήσυχη. , αφήστε τους να διασκορπιστούν σε διάφορες περιοχές, και ας το επιτρέψουν. Πώς αισθάνεστε για αυτή την κατάσταση; Οι αρχές στάθηκαν στη θέση τους - άρα πρέπει να επαναφέρουμε την κατάσταση και να ακολουθήσουμε αυτήν την πρόταση για να κινηθούμε σε κάποια εποικοδομητική κατεύθυνση; Ή μήπως να επιμείνουμε μόνοι μας και να απαιτήσουμε πρώτα από όλα την εφαρμογή του Συντάγματος;

Alexander Arkhangelsky: Αν δεν απαιτήσουμε την τήρηση του Συντάγματος, τότε θα το παρακάνουμε. Θέλω να σας υπενθυμίσω ότι υπάρχει μια κοινή πεποίθηση ότι ο Χίτλερ ήρθε στην εξουσία με δημοκρατικά μέσα. Ο Χίτλερ ήρθε στο κοινοβούλιο δημοκρατικά και έλαβε την πλειοψηφία. Και αυτό είναι φυσιολογικό, γιατί δεν υπάρχει δημοκρατία καλοί άνθρωποιαντικατέστησε τα κακά, αλλά για να δώσουν τη θέση τους κάποια δυσάρεστα άτομα σε άλλα δυσάρεστα άτομα, τα οποία, με τη σειρά τους, πάλι δίνουν τη θέση τους σε τρίτους δυσάρεστους. Και για να μην μπορέσει κανένας τους να σφετεριστεί την εξουσία. Ο Χίτλερ έγινε δικτάτορας και έγινε ο Χίτλερ που έγινε μετά από μια συνωμοσία ελίτ όταν κέρδισε το δικαίωμα να αλλάξει νόμους. Τότε είναι που παίρνει το δικαίωμα να αλλάζει νόμους κατά την κρίση του, χωρίς διαδικασίες – από εκείνη τη στιγμή όλα τελειώνουν. Εάν επιφυλάξουμε τις διαδικασίες, τότε αλλάξτε το Σύνταγμα και μετά επιμείνουμε στην αντικατάσταση του άρθρου 31. Ή ακολουθήστε το. Υπάρχουν δύο επιλογές. Όλα τα άλλα δεν είναι επιλογή.

Δεν πήγα ποτέ στις «Πορείες Διαφωνίας», γιατί στη διχάλα μεταξύ του πολιτικού συστήματος που δεν με συμπαθούσε (για να το πω ωμά, εντελώς ασυμπαθές) και κάποιου μέρους των διοργανωτών αυτών των πορειών, επέλεξα την ουδετερότητα. Δεν θέλω να είμαι με τον Λιμόνοφ σε καμία περίπτωση. Δεν θέλω μια επανάσταση στη Ρωσία, δεν θέλω να συνεισφέρω σε αυτήν. Και τα συνθήματα που ακούγονται εκεί τώρα μου είναι ξένα. Θα πω όμως ειλικρινά ότι αν πάνε έτσι τα πράγματα, τότε δεν θα μείνω στην άκρη, αλλά μέσα, θα σιωπήσω, δεν θα φωνάξω αυτά τα συνθήματα. Αλλά θα πάω να σταθώ, γιατί όσοι δεν συμμορφώνονται με το άρθρο 31 του Συντάγματος, με το ζόρι δεν συμμορφώνονται, κατάφωρα δεν συμμορφώνονται και δεν συμφωνούν σε καμία διαπραγμάτευση, με σπρώχνουν σε αυτόν τον τομέα. Η επιλογή είναι απλή: οι πιστοί γίνονται πρώτα απιστοί και οι άπιστοι γίνονται επιθετικοί και εχθρικοί προς τις αρχές.

Άννα Κατσκάεβα: Μόλις λίγες ώρες πριν από τη μετάδοσή μας, βγήκε ένα μήνυμα ότι ο Επίτροπος για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα στη Ρωσία, Βλαντιμίρ Λούκιν, παρουσίασε στην ηγεσία της χώρας μια έκθεση σχετικά με τη διασπορά της «Πορείας Διαφωνίας» στις 31 Μαΐου στην πλατεία Triumfalnaya, η οποία ήταν προσωπικά παρών. Σύμφωνα με τον ίδιο, η αστυνομία παραβίασε το νόμο, συνέλαβε παράνομα αντιπολιτευόμενους και χρησιμοποίησε αδικαιολόγητη σωματική βία εναντίον τους, ενώ οι διαδηλωτές βρίσκονταν στο πεζοδρόμιο. «Τα είδα όλα αυτά και είμαι έτοιμος να καταθέσω οπουδήποτε, ακόμη και στο δικαστήριο», είπε ο ακτιβιστής για τα ανθρώπινα δικαιώματα. Και είπε ξεκάθαρα ότι οι ντροπιαστικές καταστάσεις μας κάνουν να φαινόμαστε ακατάλληλοι για τον εαυτό μας και για ολόκληρο τον κόσμο. Ποια πιστεύετε ότι θα είναι η αντίδραση;

Alexander Arkhangelsky: Νομίζω ότι θα ακουστεί.

Άννα Κατσκάεβα: Και το επόμενο 31ο θα διαλυθούν, σωστά;

Alexander Arkhangelsky: Και νομίζω ότι είτε θα το διαλύσουν, είτε θα συμβεί κάποιου είδους σύγκρουση παράλληλα, την αρχή της οποίας δεν βλέπω ακόμη.

Άννα Κατσκάεβα: Μοιάζει με όχι. Προφανώς, αυτή η κατάσταση θα συνεχιστεί.

Alexander Arkhangelsky: Και τότε το κύμα θα μεγαλώσει. Αν ακόμη και τόσο τακτοποιημένοι και μη επιθετικοί άνθρωποι σαν εμένα ωθούνται να σκεφτούν αν θα πάνε στην «Πορεία των Διαφωνούντων»... Όχι επειδή συμφωνώ με αυτούς τους «διαφωνούντες», διαφωνώ επίσης μαζί τους από πολλές απόψεις, αλλά μάλλον θα διαφωνήσω μαζί τους μέσα τους παρά με τις αρχές στο πεδίο που μου άφησε.

Δεν μου αρέσει η ιδέα του Venediktov, γιατί το πεδίο για συμβιβασμό βρίσκεται αλλού. Κάνετε μια «Πορεία Διαφωνίας» δύο ή τρεις φορές, όπου θα έρθουν χωρίς σκυλιά, αστυνομικούς, ρόπαλα και σπασμένα χέρια, μετά αρχίζουν να μιλάνε για αμοιβαία συμφωνία - και μετά θα είναι ένας κανονικός συμβιβασμός. Δείξατε ότι είστε πρόθυμοι να τηρήσετε το Σύνταγμα και έχετε ένα αίτημα να τηρηθεί και αλλού. Τότε μπορείτε να ακούσετε αυτό το αίτημα.

Άννα Κατσκάεβα: Επιπλέον, αυτό είναι εκπληκτικό, καθώς τα λόγια του Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς σε μια συνομιλία με τον Σεβτσούκ...

Alexander Arkhangelsky: Αφορούσαν την Πετρούπολη. Ήταν ήσυχο και γαλήνιο εκεί.

Άννα Κατσκάεβα: ...ερμηνεύτηκε διαφορετικά από τις τοπικές αρχές, οπότε σε κάποια σημεία όλα ήταν ήρεμα, αλλά σε άλλα δεν ήταν ήρεμα. Και αυτό στην πραγματικότητα μοιάζει με κάποιο είδος σχιζοφρένειας. Η χώρα μας φαίνεται ακόμα ενωμένη. Και προσπαθούν να μετατοπίσουν τη συνείδηση ​​των τοπικών αρχών; Όπως, ο Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς λέει ότι φταίνε οι τοπικές αρχές. Υπάρχουν καλές αρχές εδώ, και κακές εδώ.

Alexander Arkhangelsky: Δεν είμαι μεγάλος θαυμαστής του Γιούρι Μιχαήλοβιτς Λουζκόφ και όσο πιο γρήγορα φύγει, τόσο πιο χαρούμενος θα είμαι. Αλλά πιστεύετε πραγματικά ότι ο Γιούρι Μιχαήλοβιτς Λουζκόφ πήρε την απόφαση να διαλύσει βίαια και βάναυσα τη διαδήλωση στην πλατεία Triumfalnaya; Φυσικά και όχι.

Άννα Κατσκάεβα: Δεν νομίζω τίποτα με αυτή την έννοια.

Alexander Arkhangelsky: Είμαι απολύτως βέβαιος ότι υπάρχει ένα μέρος της ελίτ... Δεν ξέρω τι σχέση έχουν με την ανώτατη ηγεσία, δεν έχω στοιχεία, αλλά είναι απολύτως σαφές ότι αυτή η απόφαση δεν θα μπορούσε να είχε ληφθεί χωρίς σκληρή, μεγάλης κλίμακας ομοσπονδιακή ηγεσία. Δεν εννοώ τώρα τον πρόεδρο ή τον πρωθυπουργό, αλλά εννοώ τη μεγάλη αστυνομία και τις αρχές της FSB. Και δεν με νοιάζει πόσο έκλεισαν το μάτι στους ανωτέρους τους. Εξάλλου, συνταγματικά, ο πρόεδρος είναι ο εγγυητής αυτού του Συντάγματος. Ποιος έκλεινε το μάτι με ποιον, είτε ήταν ο εαυτός τους, είτε όχι ο εαυτός τους, παρακαλώ επαναφέρετε την τάξη στο σύστημα. Και η τάξη στο σύστημα είναι ότι ο νόμος πρέπει να γίνεται σεβαστός.

Άννα Κατσκάεβα: Πολλά στρώματα συγκεντρώνονται σε αυτό το μικρό κομμάτι της πλατείας Θριάμβου Ρωσική κοινωνία. Φέρνουν εκεί νέους που στέκονται υποκριτικά (όλοι, παρεμπιπτόντως, είναι διασκορπισμένοι κατά τη διάρκεια του ρωσικού ύμνου) και δεν δίνουν αίμα κατά τη διάρκεια του ύμνου, αν και, όπως φαίνεται, είναι για δωρεά. Δηλαδή κάποιοι μετατρέπονται σε πολίτες υποκριτές από ανάγκη. Άλλοι, όπως οι αστυνομικοί, βρίσκονται μπροστά σε μια επιλογή: να σπάσουν τα χέρια των συμπολιτών τους. Άλλοι πάλι οδηγούνται στην οριακή κατάσταση των υπερασπιστών αυτού που δεν χρειάζεται να υπερασπιστεί. Γιατί είναι το Σύνταγμα. Δεν νομίζετε ότι αυτό δεν είναι η βάση για κάποια συζήτηση για τον εκσυγχρονισμό; Γιατί καταστρέφει κεφάλια, συνείδηση, ψυχές και μετά την οικονομία.

Alexander Arkhangelsky: Πρώτον, οι συζητήσεις για τον εκσυγχρονισμό είναι εξαιρετικά ειλικρινείς. Οι αρχές θέλουν εκσυγχρονισμό, καταλαβαίνουν πολύ καλά ότι αν δεν υπάρξει εκσυγχρονισμός, δεν θα υπάρξει κίνηση προς τα εμπρός, και αν δεν υπάρξει κίνηση προς τα εμπρός, δεν θα υπάρχει η δική τους ευημερία κ.λπ. Αλλά δεν κάνει τίποτα που είναι απαραίτητο για τον εκσυγχρονισμό εξαρχής. Και πρώτα απ' όλα, χρειαζόμαστε έναν μορφωμένο, ανεξάρτητο, ανεξάρτητο, νεανικό πληθυσμό που να έχει κοινωνικούς ανελκυστήρες και στον ανταγωνισμό να κερδίζει ο ισχυρότερος και όχι αυτοί που έκαναν συμφωνία με τις αρχές και πήγαν να δώσουν αίμα εκεί που δεν γίνεται δεκτό. Και το δεύτερο είναι η δημιουργία κοινών κανόνων παιχνιδιού για όλους.

Θα σας πω για το Skolkovo τώρα. Δεν έχω κριτήρια, δεν είμαι επιστήμονας ή οργανωτής της επιστήμης. Δεν ξέρω αν μπορεί να έχει κάτι σημαντικό από αυτό. Παραδέχομαι πλήρως ότι κάτι λογικό μπορεί να γίνει από το συγκεκριμένο έργο. Η ίδια η ιδέα: θα βγάλουμε ένα κομμάτι χώρου από την ατελή και ανεξοπλισμένη χώρα μας, θα το χτίσουμε όπως πρέπει, και γύρω θα επικρατεί χάος, χάος και ένα χωράφι που δεν μπορεί να εκσυγχρονιστεί. Εγώ XIX Τα πάω καλά εδώ και έναν αιώνα και θυμάμαι όταν το πρώτο έργο Skolkovo στη Ρωσία ήταν στρατιωτικοί οικισμοί. Είναι αδύνατο να εξοπλίσουμε τη χώρα, θα αφαιρέσουμε από τους νόμους της, από τους κανόνες της... όχι τη δουλοπαροικία, αλλά απλά θα χτίσουμε καθαρά, τακτοποιημένα γερμανικά σπίτια, θα μετακομίσουμε ανθρώπους εκεί μέσα και θα τους κάνουμε ευτυχισμένους. Λοιπόν, ξέρουμε πώς τελειώνει. Ούτε η χώρα ανανεώνεται, ούτε διατηρούνται στρατιωτικοί οικισμοί. Δεν τελειώνει καλά. Δεν μπορείτε να δημιουργήσετε το Skolkovo με τη δική του αστυνομία, με τους δικούς του νόμους και ούτω καθεξής, χωρίς να δημιουργήσετε αυτούς τους νόμους για την υπόλοιπη χώρα. Υπό αυτή την έννοια, τίποτα δεν θα λειτουργήσει. Δεν ξέρω για συγκεκριμένο έργο, δεν έχω τα στοιχεία.

Όμως το πολιτικό πλαίσιο είναι εντελώς προφανές. Είτε ασχολείσαι να τραβήξεις τη χώρα, όπως ο ίδιος ο Μυνχάουζεν από τα μαλλιά, από το βάλτο στον οποίο εν μέρει την οδήγησες, και εν μέρει πρόθυμα και χαρούμενα, αλλά εν μέρει και εσύ. Και μετά προτείνεις στην αντιπολίτευση: «Ας το βγάλουμε μαζί. Εσείς είστε στα αριστερά, εμείς είμαστε στα δεξιά. Αλλά μετά αλλάζουμε τους κανόνες για όλους». Ή καταδικάζεις και τη χώρα και τον εαυτό σου.

Άννα Κατσκάεβα: Η όχι πιο διάσημη επιστολή του Λέοντος Τολστόι, που γράφτηκε το 1896, ονομάζεται «Προς τους Φιλελεύθερους». Και η αίσθηση, δυστυχώς, είναι ότι είσαι 100 δευτερόλεπτα μακριά επιπλέον χρόνιαόλα είναι εκεί, στο ίδιο μέρος. Γιατί ο Τολστόι απευθύνεται πολύ ειλικρινά στον ομόλογό του: «Εσείς, φυσικά, προσπαθείτε, εργάζεστε για κυβερνητικές υπηρεσίες, αλλά όλα είναι άσκοπα». Και όπως εσύ (αν και δεν είσαι Τολστογιανός), λέει ότι είναι άσκοπο να πάρεις έναν επαναστατικό δρόμο, θυμάται την 1η Μαρτίου, ξεκινώντας από τους Δεκεμβριστές, και είναι άσκοπο να προσπαθείς να εκσυγχρονιστείς από μέσα, είναι απαραίτητο να εκπαιδεύσει τους ανθρώπους. Αλλά για περισσότερα από 100 χρόνια η συνταγή δεν έχει βρεθεί.

Alexander Arkhangelsky: Ειλικρινά, αν δεν είχαμε καταρρεύσει στην Πρώτη Παγκόσμιος πόλεμος, και μετά στον μπολσεβικισμό και δεν έχασε τον 20ο αιώνα, ποιος ξέρει τι θα είχε συμβεί. Δεν ωφελεί να μαντέψεις. Ο Λεβ Νικολάεβιτς Τολστόι είναι ο αγαπημένος μου συγγραφέας, αλλά όχι ο αγαπημένος μου στοχαστής. Αλλά σε αυτή την περίπτωση έχει απόλυτο δίκιο. Μεγάλη ανάσα, μακροχρόνια δουλειά, γι' αυτό είμαστε όλοι έτοιμοι να ενωθούμε. Για τι; Για να αλλάξουμε τη χώρα και τον εαυτό μας. Αν δεν ξεκινήσουμε από τον εαυτό μας και τη συνείδησή μας, τίποτα δεν θα αλλάξει περαιτέρω. Επιπλέον, κανείς δεν μας έδωσε εγγυήσεις ύπαρξης στην ιστορία. Η ιστορία είναι πολύ σκληρό πράγμα. Και αν δεν θέλουμε να υπάρχουμε σε αυτό ως κρατικός φορέας, ως αναπτυσσόμενο ιστορικό έθνος, τότε δεν θα υπάρχουμε. Πρέπει να πούμε στον εαυτό μας: «Δεν θέλουμε; Μετά θα πάμε στο πλάι και θα περιμένουμε να δούμε πώς θα εξελιχθούν οι συνθήκες. Οχι; Ας δουλέψουμε λοιπόν».

Άννα Κατσκάεβα: Οι σύγχρονοι οικονομολόγοι, που γενικά μιλούν όλο και περισσότερο για την οικονομία στην ανθρωπιστική, πολιτιστική διάσταση, μάλλον...

Alexander Arkhangelsky: Η οικονομία είναι μια ανθρωπιστική επιστήμη. Και τα μαθηματικά είναι επίσης ανθρωπιστική επιστήμη, γιατί είναι η επιστήμη της ομορφιάς.

Άννα Κατσκάεβα: Λοιπον ναι. Ωστόσο, πριν το concept φαινόταν λίγο διαφορετικό, όλοι φαινόταν να βασίζονται στους αριθμούς. Και τώρα όλο και περισσότεροι οικονομολόγοι που μιλούν για μοντέλα δεν συζητούν για βαρέλια, τόνους κ.ο.κ.

Alexander Arkhangelsky: ...και ανθρώπινα κίνητρα. Η κόρη μου σπουδάζει οικονομικά. Της λέω: «Αγαπητέ μου, ξέρεις τους αριθμούς, αλλά καταλαβαίνεις ότι οι άνθρωποι παίρνουν αποφάσεις».

Άννα Κατσκάεβα: Άρα αυτό εννοώ. Ορισμένοι σύγχρονοι οικονομολόγοι λένε ότι εκσυγχρονισμός σημαίνει κρίσιμες αλλαγές, πρώτα απ 'όλα, στις αξίες. Τι πιστεύετε ότι είναι λάθος με τις αξίες; Γιατί είναι ξεκάθαρο ότι δεν υπάρχει ιδεολογία στη χώρα. Όλα όσα βλέπουμε είναι πιθανότατα συνέπεια του γεγονότος ότι δεν είναι μια ιδεολογία, όπως η ιδεολογία στην οποία έχουμε συνηθίσει, αλλά με την έννοια των αξιών, μια ιδέα για το ποιοι είμαστε, για τι είμαστε, πού είμαστε. είναι, πώς είμαστε.

Alexander Arkhangelsky: Δεν υπάρχει γενική εικόνα του κόσμου, θα το έλεγα. Φοβάμαι την ιδεολογία. Η ιδεολογία είναι κάτι που κατεβαίνει από ψηλά. Η ιδεολογία είναι κάτι που χτίζεται πάνω στην ανθρώπινη εμπειρία και μετά, όπως σε ένα κρεβάτι του Προκρούστεου, οδηγούν έναν άνθρωπο εκεί. Αλλά εδώ είναι μια απλή εικόνα του κόσμου, κοινή για όλους - για έναν ανθρακωρύχο, έναν καθηγητή, έναν πιστό, έναν μη πιστό, απλά επειδή δεν ανήκει σε έναν κοινό ιστορικό κριτή, πρέπει απαραίτητα να υπάρχει. Αλλά δεν το έχουμε, φυσικά. Και αν δεν υπάρχει, τότε δεν θα υπάρχουμε ως ιστορικό εμφύλιο έθνος. Κατ' αρχήν, αυτό θα διαμορφωθεί και διαμορφώνεται σταδιακά μέσα από τα συναισθήματα των ανθρώπων. Αλλά το αν ο μεγάλος ιστορικός χρόνος που είναι απαραίτητος γι' αυτό θα μας προστατεύσει είναι ένα ερώτημα για μένα, δεν το ξέρω. Αλλά αν δεν υπάρχει κίνητρο, αν δεν ενσταλάξουμε στο σχολείο την προθυμία ενός ατόμου να είναι υπεύθυνος για τη μοίρα του... Σημειώστε ότι αυτό δεν έρχεται σε αντίθεση ούτε με θρησκευτικές ούτε αντιθρησκευτικές απόψεις. Ο άνθρωπος είναι υπεύθυνος για τη μοίρα του. Και τότε το ερώτημα είναι - σε ποιον; Αλλά είμαι υπεύθυνος για τη μοίρα μου, και όχι το κράτος είναι υπεύθυνο για μένα. Είμαι υπεύθυνος για τη ζωή μου, και κανείς άλλος δεν θα κανονίσει τη ζωή μου εκτός από εμένα.

Άννα Κατσκάεβα: Τότε δεν φοβάμαι να αναλάβω την ευθύνη, δεν φοβάμαι να σκέφτομαι όπως σκέφτομαι, δεν φοβάμαι να σταθώ όρθιος, δεν φοβάμαι να δημιουργήσω ένα άνετο περιβάλλον γύρω μου και να διαφωνήσω με αυτούς που το κάνουν» μη νομίζεις έτσι.

Alexander Arkhangelsky: Ναί. Αλλά ταυτόχρονα, από την άλλη, ως άνθρωπος που έχει αντιληφθεί τον εαυτό του ως κάτι αυτάρκη, είμαι έτοιμος να είμαι αλληλέγγυος με τους άλλους ανθρώπους. Και είμαστε αλληλέγγυοι, θυσιάζοντας προσωρινά τον ατομικισμό μας, μπορούμε να κάνουμε κάτι μαζί, και μετά να διασκορπιστούμε. Συλλογικότητα είναι όταν μου είπαν: «Δεν είσαι σημαντικός, σημαντικό είναι το συλλογικό». Γιατί δεν είμαι σημαντικός; Είμαι σημαντικός. Και είμαι έτοιμος να ενωθώ με άλλους. Στη χώρα μας αυτό αποδεικνύεται, για παράδειγμα, από τους αυτοκινητιστές. Ήταν οι πρώτοι που έδειξαν ανεπίσημα αλληλεγγύη, γιατί αισθάνονται: «Είμαστε όλοι στη θέση του οδηγού...».

Άννα Κατσκάεβα: Και μετά - κουβάδες. Και τώρα, με συγχωρείτε, τα «αδέρφια του δάσους» που πιάνονται.

Alexander Arkhangelsky: Εγώ ο ίδιος είμαι φιλελεύθερος και δεν καταλαβαίνω τους φιλελεύθερους εδώ, όπως δεν κατάλαβα πότε υποστήριξαν όλα τα αιτήματα των ανθρακωρύχων, συμπεριλαμβανομένων των κοινωνικοπολιτικών. Είναι ένα πράγμα όταν λυπάσαι τους ανθρακωρύχους και λες: «Παιδιά, σταματήστε να τους κοροϊδεύετε, αφήστε τους να ζήσουν μια κανονική ζωή», - Είμαι υπέρ και με τα δύο χέρια. Αλλά όταν και οι φιλελεύθεροι άρχισαν να «αναρτούν» τα αιτήματά τους για το πογκρόμ στα blog τους και να φωνάζουν «Hurray» και να πετούν καπάκια στον αέρα, τότε με συγχωρείτε. “Forest Brothers”... Το γεγονός ότι η αστυνομία ως σύστημα έχει μετατραπεί σε συμμορία δεν δικαιολογεί τους ληστές που αρχίζουν να “βρέχουν” την αστυνομία. Και ήδη «κομματικοί». Κατά μία έννοια, οι «κομματικοί» και οι ληστές δεν διακρίνονται πάντα. Αλλά αυτοί είναι ληστές.

Άννα Κατσκάεβα: Αυτοί οι ληστές δεν είναι ούτε δίκαιοι, αυτό είναι σίγουρο. Και γενικά, η βία είναι πάντα χειρότερη από μια προσπάθεια διαπραγμάτευσης. Αλλά τότε πού είναι η διαφορά; Δεν στάθηκαν όλοι ήσυχοι στην πλατεία Triumfalnaya. Όπως λένε κάποιοι, κάποιοι έφτυσαν τα ΜΑΤ, κάτι που είναι κατανοητό από συναισθηματική άποψη. Αν σπάσουν και στρίψουν τα χέρια τους με ρόπαλα και φορώντας κράνη, τότε ίσως κάποιος δεν θα μπορέσει να συγκρατηθεί. Δεν μιλάω για λόγια. Ποια είναι λοιπόν η διαφορά μεταξύ των «κομματικών» και της αστυνομίας;

Alexander Arkhangelsky: Η διαφορά είναι πολύ απλή. Η αστυνομία στην πλατεία Triumfalnaya σπάει κόσμο και μετά ο κόσμος έχει ένα συναισθηματικό ξέσπασμα, το οποίο δεν δικαιολογώ, αλλά καταλαβαίνω. Εδώ γίνεται επίθεση. Αυτό είναι όλο. Τώρα στη Λετονία γίνεται δίκη ενός πρώην παρτιζάνου, λέει ότι πυροβόλησε συνεργάτες των Ναζί. Πολύ πιθανό. Αλλά υπήρχαν έγκυες γυναίκες εκεί. Επομένως, άλλο πράγμα όταν σου επιτίθενται οι φασίστες και πυροβολείς επειδή σου επιτίθενται και άλλο όταν έρχεσαι στο σπίτι των συνεργών και πυροβολείς μια οικογένεια. Υπάρχει μια διαφορά. Υπερβάλλω φυσικά και σκληραίνω τη θέση μου. Ήρθες στην πλατεία σύμφωνα με το νόμο, αλλά δεν σε πιέζουν σύμφωνα με το νόμο. Και έχεις ένα συναίσθημα, ένα κατανοητό συναίσθημα. Και όταν βλέπεις ότι η αστυνομία έχει μετατραπεί σε αγέλη, αλλά μετατρέπεσαι σε ακόμα χειρότερο - συγγνώμη, καμία υποστήριξη.

Άννα Κατσκάεβα: Το γεγονός ότι τώρα, μετά τη συνομιλία του Σεβτσούκ με τον Πούτιν και τη διαμάχη, υπάρχει ανάγκη στην κοινωνία να μιλήσει για το μέτρο της ηθικής, είναι δυνατόν - δεν είναι δυνατό, αποδεκτό - απαράδεκτο; Ή μήπως όλα αυτά συμβαίνουν ακριβώς επειδή δεν έχει διαμορφωθεί η αλυσίδα αξίας και όλα είναι τόσο θολά που οι άνθρωποι δεν αισθάνονται ένα φυσιολογικό, ανθρώπινο σύστημα συντεταγμένων; Ή μήπως αλλάζει ριζικά τώρα, επειδή υπάρχει μια κρίση κοσμοθεωρίας σε όλο τον κόσμο;

Alexander Arkhangelsky: Η κοσμοθεωρία είναι ένα πράγμα, αλλά ένα απλό σύστημα συντεταγμένων είναι κάτι άλλο. Μου φαίνεται ότι το πρώτο βήμα προς μια υγιή κατεύθυνση έχει γίνει - οι άνθρωποι έχουν αισθανθεί τη σύγχυσή τους, και αυτό είναι ήδη καλό. Όταν ένα άτομο είναι τόσο ανόητο που δεν αισθάνεται σύγχυση επειδή δεν αισθάνεται κανένα σύστημα συντεταγμένων, αυτό το πράγμα μυρίζει σαν κηροζίνη. Όταν εμφανίζεται ένα αίσθημα σύγχυσης σε μια μάζα ανθρώπων που δεν είναι απαραίτητα πολιτικοποιημένοι, που δεν σκέφτονται απαραίτητα την πολιτική τους μοίρα, σημαίνει ότι έχουν ήδη βγει από τη μήτρα της αδιαφορίας. Και το πρώτο βήμα είναι η σύγχυση. Στη συνέχεια γίνεται αναζήτηση για κάποιες συντεταγμένες.

Το γεγονός ότι η ιστορία με τον Shevchuk κοινοποιήθηκε ευρέως όχι μόνο μεταξύ των διανοουμένων μιλάει πολλά. Κάτι τράβηξε την προσοχή μου, κάτι ζύμωσε. Δεν ξέρουμε πού θα περιπλανηθεί. Απλώς πρέπει να αξιολογήσουμε νηφάλια το σημείο στο οποίο βρισκόμαστε τώρα.

Άννα Κατσκάεβα: Όλοι διαφωνούν και διαφωνούν, αλλά ο Σεβτσούκ απλά δεν θα μπορούσε να είχε προσκληθεί. Τον κάλεσαν. Αυτό σημαίνει ότι ο Πούτιν έχει δίκιο όταν λέει ότι δείξαμε τι πρόβλημα υπάρχει με την ελευθερία του λόγου ή με την αντιπολίτευση - εδώ μιλάμε. Αυτό είναι πάλι χειραγώγηση, προσπάθεια εκμετάλλευσης ή είναι ακόμα κατανόηση κάτι άλλου;

Alexander Arkhangelsky: Δεν μπορώ να κοιτάξω την αθάνατη ψυχή του Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς Πούτιν. Μπορώ να μιλήσω για το ποια ήταν η έξοδος και ποια ήταν η εισροή, οπότε αφήστε τον να μιλήσει για αυτό με τους συμβούλους του.

Άννα Κατσκάεβα: Χθες είπε στους Γάλλους δημοσιογράφους με αρκετή σιγουριά. Δηλαδή, το αποτέλεσμα, κατά τη γνώμη μου, είναι αρκετά μονοδιάστατο για αυτούς μέχρι τώρα: έχουμε αποδείξει ότι μιλάμε.

Alexander Arkhangelsky: Νομίζω ότι ακόμα περίμεναν ότι θα υπήρχαν κάποιες δηλώσεις, και όχι ένας μάλλον σκληρός καυγάς. Αν όλα είχαν σχεδιαστεί με τον τρόπο που μιλάτε, είναι απίθανο οι βοηθοί να καλούσαν τους συμμετέχοντες και να τους προειδοποιούσαν να μην εγείρουν πολιτικά θέματα. Νομίζω ότι το ιδανικό σχέδιο θα ήταν αν ερχόταν ο Σεβτσούκ και δεν έλεγε τίποτα - αυτό θα ήταν καλό, αυτό θα ήταν ωραίο. Και ήρθε ήδη, καλά, καλά που ήρθε. Και τότε ξέρετε πολύ καλά πώς λειτουργεί η λογική της πληροφορίας: αυτός που είπε πρώτος, ούτε καν όλη την αλήθεια, κέρδισε. Επειδή αυτός που αρχίζει να προσθέτει: «Όχι, δεν ήταν έτσι, υπήρχε κάτι άλλο», η θέση αυτού που προλαβαίνει δεν έχει πια σημασία. Αυτός που είπε την ιστορία την επανέλαβε.

Από την άλλη, δεν με νοιάζει τι είναι μέσα, αλλά τι είναι έξω. Και στο τέλος έχουμε μια υπέροχη εικόνα της ζωής στην οποία βρισκόμαστε. Από τη μια είναι τερατώδες αρχαϊκό. Διότι σε μια κανονική κοινωνία, όπου υπάρχουν άλλοι μηχανισμοί επιρροής στην κυβέρνηση, το πολιτικό σύστημα και τους πολιτικούς θεσμούς, δεν χρειάζεται να πάμε σε συνάντηση με τον Πρωθυπουργό και να αντικαταστήσουμε το θέμα της προστασίας των άρρωστων παιδιών με το θέμα προστατεύοντας μια άρρωστη κοινωνία.

Άννα Κατσκάεβα: Δηλαδή είσαι με το μέρος αυτών που πιστεύουν ότι δεν έχει νόημα να τους μιλάς, ας κάνουν τη δουλειά τους;

Alexander Arkhangelsky: Όχι, πρέπει να πάμε να μιλήσουμε. Περπάτησα και μίλησα ο ίδιος, για το οποίο έλαβα την πλήρη ανταμοιβή από τους φίλους μου. Προχωρώ από το γεγονός ότι βρισκόμαστε σε μια αρχαϊκή κατάσταση, αλλά όχι σε μια ολοκληρωτική. Σε ένα ολοκληρωτικό σύστημα, ο κυρίαρχος αυτοκράτορας, ο Στάλιν, οποιοσδήποτε, ακόμα και σε ένα αυταρχικό - ο Χρουστσόφ, τηλεφωνούν για να δώσουν ή να ανακοινώσουν μια ετυμηγορία ή ξαφνικά τηλεφωνούν για να τους βάλουν σε ένα ηλίθιο θέση, για να ακούσει τι είδους «χιονοθύελλα» θα φέρει ο συνομιλητής. Και είναι απολύτως βέβαιο ότι ο συνομιλητής μπορεί, όπως ο Παστερνάκ, να προσφερθεί να μιλήσει για την αιωνιότητα και να πει ότι εγγυάται για τους φίλους του ποιητές. Αλλά δεν θα περάσει από το μυαλό κανένας Παστερνάκ να πει: «Ας κάνουμε «Πορεία Διαφωνίας» και ας τηρήσουμε το Σύνταγμά μας». Είναι αλήθεια; Και εδώ, αφενός, πρόκειται για μια αρχαϊκή μορφή συνάντησης, αφετέρου, είναι ξεκάθαρο ότι τέτοια πράγματα δεν μπορούν να ειπωθούν για χάρη των αρχών.

Είναι πολύ σημαντικό να καταλάβουμε ότι ο Σεβτσούκ δεν το είπε αυτό για τον Πούτιν, όχι για να δώσει ο Πούτιν εντολή να μην αγγίξουν τις «Πορεύσεις Διαφωνίας». Χάρευε τον τοίχο πληροφοριών. Το καθήκον ήταν να το πεις στους άλλους μέσω του κεφαλιού του Πούτιν, σαν μέσω τηλεβόου. Αν σου μείνει μόνο αυτό το μονοπάτι, το ακολουθείς. Και κάθε επόμενη φορά η κατάσταση θα γίνεται όλο και πιο περίεργη. Και υπάρχει μια αφαίρεση της εικόνας του πρωθυπουργού. Φυσικά, ξεπέρασε αυτή την κατάσταση πληροφοριακά, αλλά αυτό δεν εμπόδισε την κατάσταση να είναι ανόητη. Είναι σε μια ηλίθια κατάσταση. Δημιούργησε ένα σύστημα στο οποίο πρέπει να πάτε σε αυτόν και να μάθετε μαζί του γιατί δημιούργησε αυτό το σύστημα, ώστε όλοι να ξέρουν ότι το σύστημα είναι λάθος. Γενικά, είναι βαθιά αρχαϊκό. Και μετά κάνεις μια επιλογή: προσπαθείς να μετατρέψεις αυτό το αρχαϊκό σε κάτι πιο μοντέρνο - μετά ενεργείς από μέσα του ή λες: «Αυτό είναι, η ετυμηγορία έχει υπογραφεί, τίποτα δεν θα βγει ποτέ από αυτό το αρχαϊκό. Ποντάρουμε στην επανάσταση». Δεν στοιχηματίζω στην επανάσταση. Κατά συνέπεια, καταλαβαίνω πολύ καλά τον Σεβτσούκ σε αυτή την περίπτωση και τον καλωσορίζω.

Άννα Κατσκάεβα: Και λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι μιλάμε σοβαρά μόνο για ένα κεφάλι, για το οποίο πρέπει να προσευχόμαστε, και το δεύτερο κεφάλι μας είναι στα νηπιαγωγεία, γλυκές κουβέντες. Εννοώ τον Πρόεδρο και εγγυητή του Συντάγματος. Που απλώς σιώπησε γι' αυτό. Και δεν του κάνουν ερωτήσεις ούτε για τη λατρεία της προσωπικότητας.

Alexander Arkhangelsky: Όχι, μερικές φορές λέει πράγματα. Αλλά το ερώτημα είναι ότι η αναφορά του Λούκιν του στάλθηκε αυτεπάγγελτα. Θα δούμε.

Και όσον αφορά την προσευχή, θυμάμαι το υπέροχο ποίημα του Dima Bykov για τη Dima και τη Vova. Θυμηθείτε, νομίζω ότι ονόμασαν τα δύο δίδυμα στο Σουχούμι Ντίμα και Βόβα προς τιμήν της άφιξης των δύο ηγετών μας. Απλά λαμπρή ποίηση! «Θα πρέπει να σε φωνάξουμε Βόβα, γιατί είμαι ήδη η Ντίμα». Πολύ καλά ποιήματα. Συμβουλεύω όλους να το διαβάσουν στον ιστότοπο Novaya Gazeta.

Άννα Κατσκάεβα: Μαρίνα Νικολάεβνα, γεια.

Ακροατής: Γειά σου. Θα ήθελα να διευκρινίσω λίγο τη θέση του Arkhangelsky. Εξάλλου, το Σύνταγμα, όπως φαίνεται, είναι γραμμένο για κάθε κάτοικο, πολίτη της Ρωσίας. Λέτε λοιπόν ότι δεν μπορείτε να υπερασπιστείτε το Σύνταγμα επειδή είναι εκεί ο Λιμόνοφ. Δεν του δίνετε καθόλου το δικαίωμα να υπερασπιστεί το Σύνταγμα, να εκλεγεί; Τώρα, αν πάρει μέρος στις εκλογές, δεν θα πας ούτε στις εκλογές, γιατί, βλέπεις, ο Λιμόνοφ είναι υποψήφιος εκεί; Η θέση σου είναι πολύ ενδιαφέρουσα για μένα.

Alexander Arkhangelsky: Δίνω στον σύντροφο Λιμόνοφ το δικαίωμα να υπερασπιστεί το Σύνταγμα χωριστά από εμένα. Δίνω στον σύντροφο Λιμόνοφ το δικαίωμα να εκλεγεί νόμιμα, αλλά δεν θα τον ψηφίσω σε καμία περίπτωση. Αν δεν παραβεί το νόμο, όλοι οι άλλοι θα πρέπει να έχουν το δικαίωμα να τον ψηφίσουν αν θέλουν. Γενικά, πιστεύω ότι το κομματικό εκλογικό σύστημα που έχουμε είναι νεκρό, η αντιπολίτευση αφέθηκε να παλέψει για ένα έπαθλο που δεν υπάρχει, δηλαδή για το δικαίωμα σύστασης κόμματος που συμμετέχει στις εκλογές. Η ιστορία του κόμματος είτε δεν έχει ξεκινήσει ακόμα είτε έχει ήδη τελειώσει. Στη Ρωσία, τουλάχιστον το ήμισυ του κοινοβουλίου πρέπει να εκλέγεται με προσωπική ιδιότητα.

Άννα Κατσκάεβα: Και στα ξημερώματα των 90s, όταν πίστευαν σε συγκεκριμένους ανθρώπους... Χθες μου είπαν πώς στη Δούμα, σαν ονομαστική στο μάθημα, σήκωναν κόσμο και έβαζαν σταυρούς - είτε εμφανίστηκαν είτε δεν εμφανίστηκαν. πάνω. Λοιπόν, αυτό, φυσικά...

Alexander Arkhangelsky: Επιτρέψτε μου να επιστρέψω στην ερώτηση για τον Λιμόνοφ. Εάν υπάρχει ένα τέτοιο σύστημα και ο Λιμόνοφ πάει στις κάλπες και τον επιλέξει κάποιος, θα σεβαστώ την επιλογή κάποιου άλλου. Αλλά αφήστε μου το δικαίωμα να μην είμαι με τον Λιμόνοφ, το Σύνταγμα μου εγγυάται ένα τέτοιο δικαίωμα.

Άννα Κατσκάεβα: Μάλλον θα εκφράσω, με τα λόγια του Fedor από την Αγία Πετρούπολη, τη γνώμη αρκετών ακροατών μας: «Η προσευχή για τον πρόεδρο είναι απόλυτος σκοταδισμός στο πνεύμα της μεσαιωνικής αγριότητας. Πώς μπορεί κανείς να δοξάσει έναν ηγεμόνα χρησιμοποιώντας μια εκκλησία σε μια χώρα που είναι χωρισμένη από το κράτος, επιπλέον, σε μια χώρα όπου δεν υπάρχει επίσημη μοναρχία;»

Alexander Arkhangelsky: Η εκκλησία δεν έχει καμία σχέση με αυτό. Η προσευχή δεν είναι λατρεία. Μην μπερδεύετε έναν ύμνο και μια προσευχή. Η προσευχή είναι χρήσιμο πράγμα. Η προσευχή, συμπεριλαμβανομένης της νουθεσίας των δύο κεφαλών, είναι κάτι φυσιολογικό. Αλλά τα παιδιά δεν χρειάζεται να διδαχθούν αυτό, δεν χρειάζεται να μετατραπούν σε κοινωνική ιστορία, που πραγματικά μυρίζει σαν κακή σοβιετική μοναρχία - μια μοναρχία με κομματική κάρτα.

Άννα Κατσκάεβα: Αλέξανδρος, Μόσχα, γεια.

Ακροατής: Καλό απόγευμα. Άννα, εσύ και ο καλεσμένος σου μαλώνατε πριν από περίπου 10 λεπτά για τον Πούτιν ή τον Μεντβέντεφ. Τι Μεντβέντεφ;! Σήμερα, σε όλα τα τηλεοπτικά κανάλια, απαντώντας σε ερώτηση Γάλλων δημοσιογράφων για το tandem, είπε ξεκάθαρα ποιος είναι ο «νονός» στη ζώνη, όπως αποκαλώ τώρα τη Ρωσία. Είπε ξεκάθαρα: «Ο Μεντβέντεφ και εγώ καλούμε πίσω. Του τηλεφωνώ και του λέω: «Ξέρεις, πρέπει να βρεθούμε». Όταν με παίρνει τηλέφωνο, μου λέει: «Ξέρεις, πρέπει να συμβουλευτούμε». Λοιπόν, είναι κατανοητό, γιατί ένα αφεντικό δεν θα καλέσει ποτέ τον υφιστάμενό του "επάνω σου" και το αντίστροφο.

Alexander Arkhangelsky: Λοιπον ναι. Αλλά θυμόμαστε τις στιγμές που ο Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς Πούτιν καθόταν στην άκρη της καρέκλας του στην προεδρική διοίκηση και άκουγε τη γνώμη του Βαλεντίν Γιουμάσεφ. Όλα στη ζωή αλλάζουν. Η ζωή είναι μεγάλη και στρογγυλή, όπως λένε. Δεν έχω πληροφορίες για τις προθέσεις ή τα σχέδια του Μεντβέντεφ. Μιλάω μόνο για το γεγονός ότι σήμερα είναι έτσι, αύριο είναι έτσι. Γενικά, προχωρώ από κάτι άλλο: εγώ είμαι ο ιδιοκτήτης, και εσύ, Άννα Κατσκάεβα, οποιοσδήποτε, ο Λιμόνοφ, εφόσον δεν είναι μεγάλο αφεντικό, είσαι και ιδιοκτήτης.

Άννα Κατσκάεβα: Μιλάω και για αυτό. Άλλωστε, οι σύντροφοι, ανεξάρτητα από το πώς αλλάζουν, κοντό ή μεγάλο, από τη μια καρέκλα στην άλλη, εξακολουθούν να είναι μισθωμένοι διευθυντές με τα χρήματα των φορολογουμένων. Αυτό φυσικά προκαλεί αμέσως... ναι, με τους μισθούς τους, «φώτα που αναβοσβήνουν» και τον τρόπο που ζουν και συμπεριφέρονται, αλλά ο κόσμος αντιλαμβάνεται ότι είναι μισθωμένοι μάνατζερ.

Alexander Arkhangelsky: Ο εκσυγχρονισμός λοιπόν δεν θα γίνει χωρίς αυτό.

Άννα Κατσκάεβα: Μέχρι να τους κάνει κλικ στο κεφάλι ότι... συμπεριλαμβανομένων αυτών που προσλαμβάνονται.

Alexander Arkhangelsky: Πρέπει να καταλάβουν ότι ο εκσυγχρονισμός πολύ συχνά ξεκινά σε αυταρχικές συνθήκες, αλλά η ολοκλήρωση του προκαταρκτικού εκσυγχρονισμού, με τον οποίο ξεκινά μια ασταμάτητη διαδικασία, συμπίπτει με την εξαφάνιση της ίδιας της αυταρχικής εξουσίας, με μια αλλαγή στη φύση της.

Άννα Κατσκάεβα: Σήμερα στις κρατικές εξετάσεις ήταν απίστευτο να ακούς, γιατί αυτοί οι 20άρηδες, που, γενικά, είναι κατανοητοί και αρκετά συνειδητοποιημένοι, και έχουν επίγνωση του εαυτού τους, και πολλοί από αυτούς είναι έτοιμοι να αναλάβουν την ευθύνη για τον εαυτό τους, ωστόσο, εξαπατούν τα χέρια: «Λοιπόν, αυτή είναι η χώρα». Πόσο καιρό θα συνεχίσει αυτό το μάντρα - «αυτή είναι η χώρα»;

Alexander Arkhangelsky: Πρέπει να απαγορεύσουμε στον εαυτό μας δύο λέξεις – ποτέ και πάντα. «Τίποτα δεν θα συμβεί ποτέ στη Ρωσία, γιατί ήταν πάντα έτσι». Στη Ρωσία αυτό δεν συνέβαινε πάντα στη Ρωσία. Όπως σε κάθε άλλη χώρα. Στην ιστορία, κανείς δεν εγγυήθηκε ούτε νίκες ούτε ήττες. Γνωρίζουμε ότι ο Thomas Mann έγραψε το 1918 ότι η Γερμανία θα είναι πάντα παράδειγμα χώρας όπου η δημοκρατία δεν ριζώνει. Εντάξει τότε. Αυτή είναι η Γερμανία, η οποία είναι ο πυλώνας της ευρωπαϊκής δημοκρατίας. Όλα εξαρτώνται από το πώς οι άνθρωποι επιλέγουν το πεπρωμένο τους και πώς το χτίζουν μεθοδικά. Αν θέλουμε μια φυσιολογική, υγιή, αναπτυσσόμενη ζωή, πρέπει να στοχεύσουμε στη βαρετή καθημερινή, μακροχρόνια, πολυετή εργασία του φτυαρίσματος της βρωμιάς. Γιατί είμαι κατά της επανάστασης; Μια επανάσταση πάντα αστράφτει σαν πυροτεχνήματα, αλλά ποιος θα καθαρίσει τις στάχτες μετά; Έχουμε ακόμα στάχτες από την προηγούμενη φορά. Ας σκουπίσουμε.

Άννα Κατσκάεβα: Και τα πατώματα δεν καθαρίζονται. Fedor, Αγία Πετρούπολη, γεια.

Ακροατής: Γειά σου. Νομίζω ότι είναι πραγματικά μια πολύ άσχημη ιστορία με τη διάδοση αυτής της προσευχής. Ακόμα, εδώ βλέπουμε μια πολύ ισχυρή συμμαχία μεταξύ του κράτους και της εκκλησίας, η οποία χρησιμοποιείται για την ενίσχυση των θέσεων της κυρίαρχης δύναμης. Τώρα μιλάς για εκσυγχρονισμό. Και θα ήθελα να θέσω αυτό το ερώτημα - την ιδεολογία του εκσυγχρονισμού. Είναι δυνατός ο σοβαρός εκσυγχρονισμός, και είναι πραγματικά αδύνατος χωρίς αλλαγή στον τύπο της συνείδησης, όταν η εξουσία βασίζεται είτε στις πιο πατριαρχικές-θρησκευτικές αξίες που μας οδηγούν ακόμη νωρίτερα από XIX αιώνα, κάπου στον Μεσαίωνα, ή... Λοιπόν, η τελευταία τάση - είτε ο Μεντβέντεφ καταδίκασε τον σταλινισμό είτε όχι, δεν ξέρω πόσο ειλικρινής είναι η θέση. Ή προσπαθούν συνεχώς να μας επιστρέψουν στο σοβιετικό παρελθόν. Στην πόλη μας, σύντομα θα χαρούμε να ανοίξουμε μια πλακέτα για τον Γκριγκόρι Ρομανόφ. Δηλαδή, οι τάσεις της εξουσίας γενικότερα όχι μόνο κινούνται προς τον εκσυγχρονισμό, είναι εντελώς αντίθετες με αυτόν. Βλέπουμε, μου φαίνεται, μια συνεχή τάση αυταρχικής παλινόρθωσης, που έρχεται σε αντίθεση με τον εκσυγχρονισμό. Δεν έχουμε τον Ατατούρκ, που θα μας κινούσε με σιδερογροθιά, αλλά ακόμα μπροστά, προς κάποιες τάσεις, ίσως καταπιέζοντας τα ανθρώπινα δικαιώματα, αλλά ακόμα μπροστά. Βλέπουμε μια κίνηση προς τα πίσω. Είναι δυνατόν να αλλάξει το ιδεολογικό παράδειγμα για τον εκσυγχρονισμό της κοινωνίας;

Άννα Κατσκάεβα: Ακόμα και στη ρεπλίκα όλα συνδέονται με τον αυταρχισμό και τον εκσυγχρονισμό. Ας παραβιάσουμε τα ανθρώπινα δικαιώματα - και θα κινηθούμε...

Alexander Arkhangelsky: Πρώτον, ο Ατατούρκ, μην ξεχνάτε, ζούσε ακόμα σε άλλες εποχές και είχε κάτι κοινό με τους Ναζί, τους φασίστες και άλλες αυταρχικές προσωπικότητες, συμπεριλαμβανομένων των Σοβιετικών. Άλλο ότι στόχος του ήταν να μετατρέψει τη χώρα σε κοσμική, αλλά οι μέθοδοι και οι απόψεις του... Γενικά οι ηγέτες του 30 ήταν πολλά... Αυτός, φυσικά, είναι ένας εξαιρετικός άνθρωπος, αλλά δεν θα έσπαγα καρέκλες.

Ο εκσυγχρονισμός είναι εφικτός ως τρόπος. Πρέπει να καταλάβουμε ότι αυτός ο δρόμος θα οδηγήσει αναπόφευκτα σε αλλαγή του πολιτικού συστήματος εάν ακολουθηθεί αυτός ο δρόμος. Η σημερινή ελίτ πολιτική Ρωσίακολλημένος ανάμεσα στην επιθυμία να ζεις καλά και ειρηνικά και στην απροθυμία να κάνεις οτιδήποτε στη χώρα και να γίνεις κυβέρνηση και να υπακούς στους γενικούς νόμους, δηλαδή να νιώθεις σαν μισθωτοί διευθυντές στην υπηρεσία του λαού.

Άννα Κατσκάεβα: Αλλά ιδεολογικά (παρόλο που δεν σου αρέσει η λέξη «ιδεολογία», αλλά ο ακροατής χρησιμοποίησε και αυτή τη λέξη) πρέπει να υπάρχει κάτι άλλο στον εκσυγχρονισμό: αξίες, μια εικόνα του κόσμου, κάτι που θα εξηγήσει στους ανθρώπους με ανθρωπιστικό τρόπο ότι δεν πρόκειται για μετασοβιετικό αναστεναγμό για τον σταλινισμό και γερό χέρι, όχι εντελώς αρχαϊκό -γιατί αλλάζει και η εκκλησία- Ορθόδοξο-κυρίαρχο-εθνικό, αλλά κάτι... Αλλά αυτό το κάτι δεν υπάρχει.

Alexander Arkhangelsky: Αυτό το κάτι, σε κάθε περίπτωση, θα πάρει πολύ χρόνο για να επιτευχθεί. Υπήρχε ο μεγάλος κοινωνιολόγος Λεβάντα, ο οποίος, παραδόξως, πέρασε όλα τα τελευταία του χρόνια μελετώντας τον σοβιετικό άνθρωπο, μετά την κατάρρευση του σοβιετικού συστήματος. Και κατέληξε σε ένα συμπέρασμα που τον αναστάτωσε τρομερά: ο Σοβιετικός άνθρωπος δεν έχει εξαφανιστεί πουθενά, το κύριο χαρακτηριστικό γνώρισμα του σοβιετικού ανθρώπου είναι η διπλή σκέψη - ένα λέμε, άλλο κάνουμε, σκεφτόμαστε ένα τρίτο. Και αυτό ήταν προϋπόθεση για την επιβίωση, και αυτό διαμόρφωσε το σύστημα εκπαίδευσης, το σύστημα των κατευθυντήριων γραμμών. Και αυτό θα κρατήσει για πολύ καιρό. Αλλά αν δεν το παλέψουμε, αν δεν το ξεφορτωθούμε, αν δεν ξεφύγουμε από αυτό, τότε θα πέσουμε στην άβυσσο. Δεν θα είναι εκσυγχρονισμός ή αποκατάσταση, αλλά μια κανονική συστημική καταστροφή. Το θέλουμε ή δεν το θέλουμε;

Άννα Κατσκάεβα: Δεν νομίζω ότι θέλει κανείς. Μόνο με κάποιο τρόπο δεν μπορώ να βρω διέξοδο.

Alexander Arkhangelsky: Αν ο Μιχαήλ Σεργκέεβιτς Γκορμπατσόφ μπορούσε να είχε ξεκινήσει αυτό που ξεκίνησε, όχι το 1985, αλλά σχετικά, το 1972, και ακόμη περισσότερο το 1968, μια ήπια κατάβαση ήταν ακόμα δυνατή. Επειδή η γωνία κλίσης ήταν 30 μοίρες. Και όταν η γωνία κλίσης είναι 90 μοίρες, δεν έχετε πλέον καμία απαλή κατάβαση. Πηδάς κάτω. Αυτό είναι όλο. Σήμερα πρέπει είτε να ετοιμάσουμε αλεξίπτωτα - και μετά να περιμένουμε όσο μας αρέσει η αρχή του πραγματικού εκσυγχρονισμού, μια αλλαγή στη συνείδηση, μια αλλαγή στο πολιτικό σύστημα. Αλλά τότε πρέπει, παρακαλώ, να έχετε σε απόθεμα μεταξωτά αλεξίπτωτα. Ή, ενώ το κεκλιμένο επίπεδο είναι ακόμα 35 μοίρες και αύριο θα είναι 40, μεθαύριο - 45, ξεκινήστε μια ήπια έξοδο από αυτή τη θέση. ΜΕ Πλατεία Θριάμβου– μπορείτε να συμφωνήσετε σε όλα, συμπεριλαμβανομένου του σχεδίου που προτείνει ο Βενεντίκτοφ, αλλά αφού η κυβέρνηση δείξει την ετοιμότητά της να λάβει υπόψη όσους διαφωνούν με αυτό.

Άννα Κατσκάεβα: Τι σήμα πρέπει να δώσει ότι συμφωνεί;

Alexander Arkhangelsky: Θα είναι 31 Ιουλίου και ας μην υπάρχουν εκεί ούτε οι δωρητές ούτε οι «αιμοδότης».

Άννα Κατσκάεβα: Και αυτό θα ήταν σωστό.

Υποψήφιος Φιλολογικών Επιστημών, Καθηγητής στη Σχολή Επικοινωνιών, Μέσων και Σχεδιασμού, Ανώτατη Οικονομική Σχολή του Εθνικού Ερευνητικού Πανεπιστημίου. Πρώην συγγραφέας και παρουσιαστής τηλεοπτικά προγράμματα«Κόντρα στο ρεύμα», «Χρονογράφος». Από το 2002 - συγγραφέας και παρουσιαστής του προγράμματος "Meanwhile". Συνιδρυτής της Ακαδημίας Σύγχρονης Ρωσικής Λογοτεχνίας. Συγγραφέας επιστημονικών και δημοφιλών επιστημονικών βιβλίων "The Poetic Tale of A. S. Pushkin" Χάλκινος Ιππέας"" (1990), "Συνομιλίες για τη ρωσική λογοτεχνία. Το τέλος του 18ου - πρώτο μισό του 19ου αιώνα» (1998), «Heroes of Pushkin. Δοκίμια για τη Λογοτεχνική Χαρακτηρολογία» (1999), συλλογές λογοτεχνικής κριτικής («Στην κύρια είσοδο», 1991), δημοσιογραφικά άρθρα. Συγγραφέας πεζογραφικών βιβλίων «1962. Epistle to Timothy» (τελευταία έκδοση - 2008), «The Price of Cutting Off» (2008), «Museum of the Revolution» (2012) κ.λπ. Το βιβλίο «Alexander I» πέρασε από πολλές εκδόσεις στη Ρωσία και μεταφράστηκε σε γαλλικά και κινέζικα. Συγγραφέας σχολικών εγχειριδίων, διδακτικών βοηθημάτων, λογοτεχνικών ανθολογιών. Συγγραφέας των ταινιών "Memory Factory: Libraries of the World", "Department", "Heat", "Intellectual. Βησσαρίων Μπελίνσκι», «Εξορία. Alexander Herzen» και άλλοι.

Ο λάθος ήρωας της εποχής μας

Πώς ο Λέρμοντοφ, έχοντας γράψει ένα μυθιστόρημα σε δύο μέρη, εξαπάτησε τον Νικόλαο Α και άλλους αναγνώστες

Η Επιστροφή της Φιλοσοφίας

Ποιος, πώς και γιατί άρχισε να μελετά τη φιλοσοφία στην εποχή του Στάλιν - ένα τέταρτο του αιώνα μετά την καταστροφή των παραδόσεων της

Παλάτι κάτω από την κουκούλα

Πώς οι απόφοιτοι της Φιλοσοφικής Σχολής του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας δημιούργησαν μια περιοχή ελευθερίας στο περιοδικό - το φερέφωνο των κομμουνιστικών κομμάτων στις αρχές της δεκαετίας του 1960

Απίστευτο Ινστιτούτο

Πώς σε ένα σοβιετικό ακαδημαϊκό ίδρυμα διάβαζαν κορυφαίες αστικές εφημερίδες, σπούδασαν θέατρο, το κίνημα των χίπις και τη σύγχρονη δυτική φιλοσοφία

Η θηλιά σφίγγει

Ο τρόπος με τον οποίο τα σοβιετικά τανκς εισήλθαν στην Πράγα το 1968 τελείωσαν τις προηγούμενες ευκαιρίες για έρευνα ανθρωπιστικών επιστημών

Μπροστά στο φράγμα

Τι έχουν κάνει οι φιλόσοφοι για τους μαθητές, τους κωφούς-τυφλούς, για τη λογοτεχνία, τον κινηματογράφο και για να αλλάξουν τον κόσμο

Νίκη και απογοήτευση

Τι έδωσαν στον κόσμο οι Σοβιετικοί φιλόσοφοι: επίγνωση της αδυναμίας αλλαγής της πραγματικότητας ή μια ανανεωμένη γλώσσα φιλοσοφίας;

Zabolotsky. "Περαστικός"

Πώς ένας ποιητής άπλωσε μια στιγμή, νίκησε τον θάνατο και έγραψε ένα μυστηριώδες ποίημα με τα πιο απλά λόγια

Τριφώνοφ. "Σπίτι στο ανάχωμα"

Πώς ο Τρίφωνοφ πάτησε τη συνείδησή του, μετά καταδίκασε ανελέητα τον εαυτό του και ταυτόχρονα κατάλαβε τους μηχανισμούς του πολιτικού τρόμου